plastilin 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 7, 2010 Не смешивайте "общепринятые" понятия (vedoucí zaměstnanec, ředitel) и определения, оговоренные законом (jednatel, společník). Эти понятия необходимо смешать, чтобы разобраться в ситуации. Потому, что на фирме из 1-2 сотрудников, они фактически всегда будут выполнять все функции владельцев/управленцев предприятия - jednatel, spolecnic и функции директоров - vedouci, reditel, иначе просто не бывает. Если мы начинаем отделять одно от другого, то мы теряем суть разговора. Понятное дело, что лучше всего быть еднателем и лежать на печи, а vedouci будет за тебя работать, либо самому себя нанять, как vedouci, но последнее уже не логично и противопоказано для начинающей или маленькой фирмы. В этом то и вопрос - может ли иностранец фактически выполнять функции vedouci, но юридически не быть нанятым на работу, а быть только сполечником и еднателем. Кстати на UP бывает отказывают в разрешении на работу по категории vedouci, reditel, потому что управлять самим собой не логично, однако при этом всучивают другое разрешение, но почему-то не задаются вопросом, а кто же будет управлять этим сотрудником. Какую ему платить зарплату - зависит от целей компании. К сожалению сейчас зависит от UP, на практике не менее 10-16 000, хотя по закону можно было бы и 2000 обойтись для начинающего директора в собственной фирме, но вопрос не об этом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Andruxa 945 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 7, 2010 терминах закона оговаривает лишь его управляющую функцию. Для выполнения им любой иной деятельности ему требуется заключение трудового договора со всеми вытекающими последствиями. Какую ему платить зарплату - зависит от целей компании. Так речь вроде о том, что вознаграждения за свой труд jednatel не получает. Я уже приводил пример с мусорным ведром: мне нужно заключать с фирмой трудовой договор, чтобы ведро вынести из офиса ? И обязательно зарплату за это получать ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
divisor 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 7, 2010 если планируете ПМЖ то разрешение на работу лучше иметь чтоб не крутить-вертеть с декларациями. разговор тогда получается простой: еднатель? выполняете для своей фирмы работу? приносите действующее поволени к праци и справку о зарплате за последние 3 мес. и идите получать трвалый. в остальных случаях начинается ебатня с дивидендами-декларациями за прошлый год и т.д. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
veroarte 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 8, 2010 Если еднатель, помимо своих еднательских обязанностей, хочет осуществлять в своей компании иную деятельность, то ему необходимо оформить трудовой договор. И, соответственно, с полученных доходов еднатель будет обязан платить отчисления на медицинское и социальное страхование. Вопрос. Если s.r.o., в составе одного сполечника - еднателя, только начинает вести свою деятельность и не имеет других сотрудников. Деятельность данного s.r.o. связана например, с написанием комп.программы или разработкой вебсайта (иными словами, фирма не получает ежемесячный и постоянный доход от деятельности т.к. такая деятельность подразумевает многомесячную и непостоянную работу). Такое s.r.o. не может себе позволить выплачивать сполечнику - еднателю (работнику, т.е. себе), ежемесячную заработную плату. Деятельность s.r.o. ведёт, деньги получает. Сполечнику - еднателю (он-же работник) нужно разрешение. Как быть с заработной платой, и отчислениями в таком случае? Может ли работник получать плату за конкретно выполненную работу, платить страховку и социалку как самоплатце? Какие варианты? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
тушкан(чик) 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 8, 2010 Какую социалку? .... Речь шла о здравотке Хорошо, пусть будет здравотка, вопрос не снимается. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ihor 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 8, 2010 Хорошо, пусть будет здравотка, вопрос не снимается. Да, теперь это происходит примерно так, если все помню: Фирма приходит в УП по месту своего сидла с бланком о проеднани далшиго працовниго миста,+працовни смлоува+поволени старое+выписка из здравотки о том, что платятся за заместнанца одводы+выпис из ОР свежий, пани на побочке УП это рассмотрит и напишет мол согласны и внесет это в комп! Только потом заместнанец идет на Домажлицкую с выядрженим замнестнавателе+жадост+колэк и через 30 дней получит поволени новое. Причем сама карточка ЗП категорически не принимается, только потврзени от ЗП. Лавочка прикрылась, уже не подержишь замнестнанца на черно Проверено лично, 18 го иду на домажлицкую забирать поволени, от фирмы ходил тоже я поскольку я там бух. и на меня доверенность от едн. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ihor 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 8, 2010 Вопрос. Если s.r.o., в составе одного сполечника - еднателя, только начинает вести свою деятельность и не имеет других сотрудников. Деятельность данного s.r.o. связана например, с написанием комп.программы или разработкой вебсайта (иными словами, фирма не получает ежемесячный и постоянный доход от деятельности т.к. такая деятельность подразумевает многомесячную и непостоянную работу). Такое s.r.o. не может себе позволить выплачивать сполечнику - еднателю (работнику, т.е. себе), ежемесячную заработную плату. Деятельность s.r.o. ведёт, деньги получает. Сполечнику - еднателю (он-же работник) нужно разрешение. Как быть с заработной платой, и отчислениями в таком случае? Может ли работник получать плату за конкретно выполненную работу, платить страховку и социалку как самоплатце? Какие варианты? Думаю стоит рассмотреть такой вариант: еднатель берет поволени, которым потом воспользуется для обоснования того, кто именно сделал работу, тем временем заключает между фирмой и собой как еднателем договор об одмнене за викон функце еднателе, по нему регистрируется и получает здравотку, а потом например сделает с собой догоду о проведени праце на изготовление "софтвара", по котрой по закону не отводится здрав и соц, заплатит только залогу на ФУ, ну или сражкову дань... Поскольку одмнена еднателе не подпадает под закон о мин з/те, можно её сделать символической.... по уровню мин.зар/ты будет высчитываться только здравотка, поди экономней чем начисление з/ты? Что думают старожилы форума? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Влад 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 8, 2010 Какие варианты? Смотря какие у вас, как еднателя и соучредителя s.r.o., цели... Есть, конечно, и такой вариант - с еднателем, получившим разрешение на работу, s.r.o. заключает трудовой договор на неполную занятость и устанавливает ему зарплату в зависимости от тарифного разряда и количества отработанных часов в размере, достаточном для оплаты медицинского и социального страхования. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 9, 2010 Ээх, ну и накрутили, наворотили... Во всяком случае проинформирую форумчан как получал поволени к заместнани, заранее предупредив уржад, что беру его только для галочки, а не для начала працовнеправнего взтагу между мной и фирмой в котрой я еднатель. Zákon č. 435/2004 Sb., o zaměstnanosti § 88 (1) Zaměstnavatel je povinen písemně informovat příslušný úřad práce, jestliže cizinec, kterému bylo vydáno povolení k zaměstnání nebo zelená karta, a ) nenastoupil do práce, nebo b ) ukončil zaměstnání před uplynutím doby, na kterou bylo povolení vydáno, a v případě, že zaměstnání bylo ukončeno výpovědí z některého z důvodů uvedených v § 52 písm. a) až e) zákoníku práce nebo dohodou z týchž důvodů anebo okamžitým zrušením podle § 56 zákoníku práce, i důvod ukončení zaměstnání. ... § 100 (1) Platnost povolení k zaměstnání zaniká ... b ) skončením zaměstnání před uplynutím doby, na kterou bylo vydáno, ... d) neudělením, nevydáním, zrušením nebo zánikem oprávnění k pobytu za účelem zaměstnání z jiného důvodu. (2) Povolení k zaměstnání může úřad práce rozhodnutím odejmout, jestliže zaměstnání je vykonáváno v rozporu s vydaným povolením k zaměstnání, s výjimkou výkonu jiné práce v důsledku převedení podle § 41 odst. 1 písm. c) zákoníku práce, nebo jestliže bylo povolení k zaměstnání vydáno na základě nepravdivých údajů. Вопрос на засыпку - как Вы собираетесь выполнять это требование закона и каковы будут последствия невыполнения этой обязанности, в особенности с учетом Вашего заявления, процитированного выше? Для профилактики избыточных дискуссий, что считать, а что не считать зависимой работой или работой по найму: Zákon č. 262/2006 Sb., zákoník práce § 2 ... (4) Za závislou práci, která je vykonávána ve vztahu nadřízenosti zaměstnavatele a podřízenosti zaměstnance, se považuje výlučně osobní výkon práce zaměstnance pro zaměstnavatele, podle pokynů zaměstnavatele, jeho jménem, za mzdu, plat nebo odměnu za práci, v pracovní době nebo jinak stanovené nebo dohodnuté době na pracovišti zaměstnavatele, popřípadě na jiném dohodnutém místě, na náklady zaměstnavatele a na jeho odpovědnost. ... Болд мой - GF Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ihor 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 9, 2010 Нда уж.... тоесть мы вернулись к тому, с чего начинали.. Я то наивно думал, что могу остаться класически еднателем, а поволени иметь, чтобы согласно закона не выполнять незаконно работу от лица фирмы..... А как же преславутый параграф 148? Тоесть я как еднатель не могу на бесплатной основе по отношению к фирме выполнять службы или работу своими руками? Мне нужно обязательно вступить в працовне-правни взтаг? Ну и бог с ним... возьму себе чеха какого нибудь или нашего студента знакомого по догоде о пров праце хотя бы номинально и пусть докажут что работу делал я. Будем так сказать ждать трывалый побыт. Знаете, я больше чем уверен, что масса чехлов от имени своих фирм ведет бухгалтерию кому то, делают какой то там дизайн и любые другие службы и их никто не заставит себя ззамнестнавать в своей же фирме, могут же они уже иметь работу на котрой все платят..... Кстати, может кто слышал что например ОЗП пойиштевна в случае приглашки цизинце-еднателе ему без спроса научтует по 1080 крон за все предыдущие месяца в которых он числился статуарным органом сп-ти начиная с 2008 года....? Скажете бред? Тоже так сказал, пока от двух разных людей это не услышал удалось только узнать в ВЗП, что они действительно сейчас были на школени, на котором им сказали что мол согласно ххх закона (не запомнил ) еднатель бесплатно исполнять свои функции не может, а раз не может, то автоматически должен был платить мин здравотку.... причем не важно что у него было комерчни.... брал не брал, должен, тоесть где засветился, там и насчитают.... беспредел Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Doktor Pinderschloss 7 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 9, 2010 на практике так и есть, если еднатель у себя там скажем подметает или программирует, ему надо поволени к праце а то ни социалка ни скажем внж-пмжшные установы такого еднателя трудящимся не признают. Подруга на днях ПМЖ получила. Этого поволени к праце отродясь не имела....но социалку платила. Никто не придрался....Повезло,наверное? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
plastilin 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 9, 2010 Grim Fandango Может знаете, что подразумевает этот пункт? Частный предприниматель? Кто не подлежит режиму закона о трудоустройстве В режим закона о трудоустройстве не входит иностранец, который * выполняет трудовую деятельность на основании концессии предпринимателя; Kdo nepatří pod režim zákona o zaměstnanosti Pod režim zákona o zaměstnanosti nepatří cizinec, který * provozuje pracovní činnost na základě živnostenského oprávnění; http://portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/zz_zames...ncu/zz_zvlastni Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 10, 2010 Именно. OSVČ, он же частный предприниматель, выступающий в роли OSVČ, уже по определению не является субъектом трудовых правоотношений (см. расшифровку аббревиатуры). Криво переведено, какая еще концессия предпринимателя? Этого поволени к праце отродясь не имела....но социалку платила. Никто не придрался....Повезло,наверное? Одно другому не мешает. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 10, 2010 А как же преславутый параграф 148? Тоесть я как еднатель не могу на бесплатной основе по отношению к фирме выполнять службы или работу своими руками? Мне нужно обязательно вступить в працовне-правни взтаг? Именно как еднатель - никак, обязательно нужно. Знаете, я больше чем уверен, что масса чехлов от имени своих фирм ведет бухгалтерию кому то, делают какой то там дизайн и любые другие службы и их никто не заставит себя ззамнестнавать в своей же фирме, могут же они уже иметь работу на котрой все платят..... Да ну? А как же жить, кредиты всякие получать, пенсию, в конце концов? удалось только узнать в ВЗП, что они действительно сейчас были на школени, на котором им сказали что мол согласно ххх закона (не запомнил ) еднатель бесплатно исполнять свои функции не может, ... Вот оно - практическое "разузление" старого академического спора. Логично и ожидаемо. ...а раз не может, то автоматически должен был платить мин здравотку.... причем не важно что у него было комерчни.... брал не брал, должен, тоесть где засветился, там и насчитают.... беспредел Добро пожаловать в Европу. В том смысле, что в развитых европейских странах это вполне нормальная и законная практика. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mgr.Jodd 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 10, 2010 ......Вот оно - практическое "разузление" старого академического спора. Логично и ожидаемо.. G.F. всё новое - хорошо забытое старое. Истина стара как мир. Помнится, когда было законодательное требование, что отповедный заступсе должон был быть в трудовых отншениях с своим предпринимательским комплицем. В то времы тоже велись разговоры - ага, раз трудовые отношения - значит минимальная мзда и т.д. и т.п. Divisor 7 Feb 2010, 19:27 вы путаете исполнения еднателем функций еднани и исполнения им непосредственной трудовой деятельности. на функции еднани никаких разрешений не нужно. Ув. Divisor! А где граница между функциями еднателя и непосредственно трудовой деятельности??? обязанности еднателя определены Díl X: Smlouva mandátní § 566 (1) Mandátní smlouvou se zavazuje mandatář, že pro mandanta na jeho účet zařídí za úplatu určitou obchodní záležitost uskutečněním právních úkonů jménem mandanta nebo uskutečněním jiné činnosti, a mandant se zavazuje zaplatit mu za to úplatu. (2) Je-li zařízení záležitosti předmětem podnikatelské činnosti mandatáře, má se za to, že úplata byla smluvena. (выделено мной) другая деятельность = трудовая деятельность Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky