Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 7, 2015 все как-то по старинке было - кошки, ледорубы, ледобуры и прочее. Так нет проблем - тынц Без страховки (фераты и ступеньки под снегом) кошки, ледоруб и прочее. За день 2 с полтиной тысчи метров перепада. Ледовые и снежные доски на обледенелых скалах. Слабо повторить? Ну и пара фоток до кучи. Да, если что, вниз лететь больше километра. А до вершины ещё больше двух часов, видимость появилась на пол часа, поэтому фото вниз, в стороны и вверх. Это - путь к вершине. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 7, 2015 Кстати есть лавинная лопата, в отличном состоянии В принципе, практически всё снаряжение на 3-4 человека есть (в зависимости от, разумеется). С ледобурами вообще прекрасно, на 2-3 команды хватит. Но если какое оборудование лишнее - приму, с обязательством совершенно безвозмездно предоставлять всем желающим идти в горы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
dimsan 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 7, 2015 Без страховки (фераты и ступеньки под снегом) кошки, ледоруб и прочее. За день 2 с полтиной тысчи метров перепада. Ледовые и снежные доски на обледенелых скалах. Слабо повторить? Ну и пара фоток до кучи. Что повторить? По ступенькам пройти? или по доскам? Попробуй по стене изо льда хотя бы пару сот метров пройти... фотки ни о чем. Я тоже могу пару показать... там внизу точечка, это вертолет. Внизу начинается вот так, улыбаться сложно, морозец жесткий. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Ну да, ну да. Это великий экстрим, вертолёт, фотограф, красивые позы и пара шагов по гребню. Я поверил и впечатлился. Чисто для инфо - на высоте мороза нет - разреженный воздух не способен к переносу энергии, потому если двигаться, а не позировать - фланелевой рубашки с закатанными рукавами достаточно при любой температуре (проверено до -58 и высот до 7200). Другое дело сильный ветер, несущий куски льда, но это из другой песни. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9788 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Чисто для инфо - на высоте мороза нет - разреженный воздух не способен к переносу энергии, потому если двигаться, а не позировать - фланелевой рубашки с закатанными рукавами достаточно при любой температуре Игорь, ну что за великолепная чушь, а? В разреженном воздухе прежде всего кислорода мало, какой еще "перенос энергии", ежищ марья. Вроде опытный человек, а такое пишешь. "При любой температуре достаточно рубашки, если двигаться"... Да на высоте даже 5.5 тыс (не говоря про выше) задыхаешься при медленной ходьбе так, словно ты бежишь изо всех сил. Я на 6 тыс замёрз при -10 до состояния мамонта в вечной мерзлоте, одежда не греет совершенно, ибо тело не вырабатывает тепло. Как мы ни кутались в эти блестящие обёртки поверх свитеров и курток, помогало слабо. Двигаться - нет кислорода, не двигаться - мышцы от холода каменеют. Мягко говоря, очень хреново, а ночью так просто вешалка. А тебя почитать - прям прогулка по Стромовке. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Ну, прогулкой я никогда не называл. Проблемы с кислородом конечно есть (особенно выше 6 000), но в Европе с такими горами напряжёнка )))). Главное - аклиматизация. Поднялся (ножками) на вот такую высоту( для каждого климата отдельно), спустился на 200-300 метров ниже - переночевал, на следующий день - выше. Потому вертолёты, канатки и под. - смерть для организма, процесс аклиматизации нарушается напрочь. То, что ослабленный организм не вырабатывает энергии - это один процесс, а то что разрежённый (и сухой) воздух не переносит энергию - другой. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
amigo 350 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Чисто для инфо - на высоте мороза нет... А все те замерзшие альпинисты нафантазировали себе и в превратились в сосульки. Многих и спустя 30-40 лет находили неразложившимися. Видимо адреналин их засушил или киноварь, как у древних мумий. Взрослый человек, а болтаешь ерундой. Немедля пиши опровержение, а то наслушаются тебя олухи и пойдут гулять в маечках. Тебе такой груз на совести нужен??? На ski.ru полно историй о вышедших на прогулку в июле, заблудившихся и замерзших на 1500м. н.у.м. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 А так же утонувших пьяными в 5см луже, сломавших на собственной жене, задохнувшиеся от вишнёвой косточки и т.д. Лично видел идиота, прилетевшего на вертолёте на 4,5 тыс. м. и решившего покачать на руках сопутницу. Этим вертолётом его и увезли в реанимацию. Upd. Ещё в 80 годах, ведя людей в зимние каникулы в горы, предупреждал, что бы брали купальники. Некоторые воспринимали как хохму, потом очень страдали (закатывая и завязывая рубашки). В зимних горах, человек в купальнике, рюкзаке и лыжах - вполне себе нормальное зрелище. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Бедные, они же все поморозятся, скорее звоните спасателям! И не надо сравнивать с моржеванием и т.д. Им не холодно! Хотя градусник покажет температуру воздуха около нуля (по другому у снега быть не может). Они так тусятся часами, что никакой морж не сможет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
amigo 350 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Ещё в 80 годах .... предупреждал, что бы брали купальники. Хорошо иметь на форуме человека, который ВСЕ знает. ))) Это здорово облегчает жизнь. ))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 По сути возражений как понял нет? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nikula 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 Чисто для инфо - на высоте мороза нет - разреженный воздух не способен к переносу энергиишеде-вральное заявление! Ничего, что энергия и в вакууме легко переносится? (посмотри на солнце) Если же говорить о передаче тепла теплопроводностью воздуха, то она прямо пропорциональна плотности воздуха. Плотность же атмосферы "ополовинивается" на высоте более 6500м, а скажем для главных вершин Альп плотность воздуха составляет 61-67% от плотности на уровне моря. Соответственно, теплопроводность воздуха в зонах обычных восхождений и катаний не сильно отличается от обычной (не в разы). Хотя градусник покажет температуру воздуха около нуля (по другому у снега быть не может). в следующий раз возьми с собой летом в горы градусник, только в снег не закапывай, подержи на высоте 1м В зимних горах, человек в купальнике, рюкзаке и лыжах - вполне себе нормальное зрелище. ага-ага, особенно в наших широтах в декабре-январе выпендриться можно, на солнечном склоне и в безветренную погоду, идя вверх. Что до нормальности... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
amigo 350 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 По сути возражений как понял нет? Уже нет! )))) Да, и зря были... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9788 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 По сути возражений как понял нет? А что возражать, коли ты сначала рассуждаешь про отсутствие мороза на семи тысячах, а в "доказательство" выкладываешь фотографии людей на снегу на небольшой высоте. Тут возражать - себя не уважать. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9788 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 8, 2015 шеде-вральное заявление! Ничего, что энергия и в вакууме легко переносится? (посмотри на солнце) Так в вакууме же воздуха вообще нет. Вот ничто и не мешает переносу энергии. А в атмосфере энергия за воздух цепляется и плохо летает. Все ж понятно. Кроме того, это смотря какая энергия. Ежели солнечная - одно дело. А воздушная - другое. Понимать надо. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
