Свеча Памяти...

[Kelt]

Тоже касается и 2 МВ - не победа это, когда ты дерешся с соперником в 10 раз меньше тебя - и при этом ты не один, с тобой еще несколько человек, один из которых здоров как боров, да еще и с дубиной. И малыша вы все, конечно, "загасили", но лично тебе он выбил все зубы, один глаз, сломал руку и ногу, да и остальные тоже получили на орехи... И это победа? Формально - да. Фактически - это пиррова победа.

 

Хренасе малыш, а бугай когда второй фронт открыл?

[STV]

Малыш-малыш И с ним куча никчемных карликов-союзников. А бугай в начале драки подкармливал и оружие подкидывал...

[serj_nv]

Да о чем тут спорить - сдали Порт-Артур и конец войне.

Я тоже так думал, но почитав книги в этом сомневаюсь - если бы Японию не потдержали

США и т.д. вариант развития событий был бы другой.

 

Если мне память не изменяет, ни одной успешной крупномасштабной операции, кроме Брусиловского прорыва

Изменяет

Где я так сказал? Жизнь в РФ не зависит от того выиграл СССР 2 МВ или нет - на это есть куча других факторов. Да и если подумать, не смог бы Гитлер, даже захватив страну только до Урала, удержать всё это. Разве что выиграв идеологическую войну и заручившись поддержкой хотя бы 40% населения на захваченной территории, а это у него не вышло и не могло бы: коммуняки в пропаганде были сильнее.

Серьезное заявление - т.е. по вашему проиграв войну жизнь на территории экс. СССР была бы та же?

 

 

 

[Kelt]

Бугай перед началом драки твоего малыша подкармливал, а затем ужо и нам и не подкидывал, а продавал

[serj_nv]

Бугай перед началом драки твоего малыша подкармливал, а затем ужо и нам и не подкидывал, а продавал

И не только бугай, малыш умело играл на противоречиях между родителями

[STV]

Я тоже так думал, но почитав книги в этом сомневаюсь - если бы Японию не потдержали

США и т.д. вариант развития событий был бы другой.

Если бы у бабушки были йайцы... продолжать?

 

Изменяет

Глобальных и относительно успешных операций что-то не припомню. Напомни.

 

Серьезное заявление - т.е. по вашему проиграв войну жизнь на территории экс. СССР была бы та же?

СССР, во-первых, не проиграло бы войну, потому что человеческие ресурсы у двухсотмиллионной страны, да еще с таким идеологическим "подогревом" - неисчерпаемы, в отличие от Германии. Ее союзники не в счет: никто из них толком воевать не умел, да и не хотел особо.

Экс-СССР будет так жить в ближайшие 500 лет минимум, ИМХО. И ничего не поменяется, потому что кардинально ничего и не поменялось за всю историю России. Феодализм неистребим там.

 

И не только бугай, малыш умело играл на противоречиях между родителями

Дык малыша и после драки выкормили-вылечили, кто спорит...

[serj_nv]

СССР, во-первых, не проиграло бы войну, потому что человеческие ресурсы у двухсотмиллионной страны, да еще с таким идеологическим "подогревом" - неисчерпаемы, в отличие от Германии. Ее союзники не в счет: никто из них толком воевать не умел, да и не хотел особо.

А за каким хр... тогда Германия напала - грабли вроде продолжали лежать в огороде

Ответим тем же вашим любимым аргументом

Если бы у бабушки были йайцы... продолжать?

 

Экс-СССР будет так жить в ближайшие 500 лет минимум, ИМХО. И ничего не поменяется, потому что кардинально ничего и не поменялось за всю историю России. Феодализм неистребим там.

Тут согласен но сроки до 50-150 лет понизим в связи с сменой национального/религиозного состава

России - тут будем реалистами и самое главное

 

Как заметил Гай Саллюстий Крисп:

"При победе даже трусам позволено хвастать. Поражение же принижает даже храбрых"

(Югуртинская война 53.8).

[serj_nv]

Глобальных и относительно успешных операций что-то не припомню. Напомни.

Все за тебя приходится делать - пример:

Галицийская битва 1914

http://ru.wikipedia.org/wiki/Галицийская_битва''>http://ru.wikipedia.org/wiki/Галицийская_битва' target="_blank">http://ru.wikipedia.org/wiki/Галици

[Алекс]

Ляпнул один, а вы, умные люди, подхватили. Какой, нахрен, бугай?! К началу войны США уступали в мощи и нам, и Германии и примерно равнялись Англии. Это к концу войны они поднялись на чистой прибыли от неё в 57 миллиардов золотом. Напомнить, что с "бугаём" за три месяца, с декабря 41-го, сделала Япония? - Потопила полфлота, отняла всю Азию и Океанию, разгромила группировку в 420 тысяч солдат бугая и его союзников с такой скоростью, что генералитет бугая бежал с островов, оставляя японцам свои семьи.

Сама Япония во всём этом потеряла менее 15 тысяч...

[Алекс]

Внёс в предыдущий пост уточнённые цифры.

[STV]

А за каким хр... тогда Германия напала - грабли вроде продолжали лежать в огороде

Тут я не могу сказать, но есть две версии:

- хотели превентивным ударом убрать угрозу с востока, уничтожить армию, оттяпать пол-Ураины и всю Белорусию заодно, но недооценили потенциал СССР.

- считали, что "обезглавив" Союз, т.е. захватив Москву, смогут деморализовать народ и страну, но снова недооценили упорство русских и их готовность положить на поле боя тысячи человек просто так.

 

Как заметил Гай Саллюстий Крисп:

"При победе даже трусам позволено хвастать. Поражение же принижает даже храбрых"

(Югуртинская война 53.8).

Как сказать. Например, Бородинская битва. Отступление ведь очень близко к поражению. Равно как и сдача столицы. Но в России Бородино считается победой русского оружия. Спорно, весьма спорно. Кутузов к окончанию битвы уже исчерпал свои резервы, подхода подкрепления ждать он не мог. Французы же еще были в силе, но уже близки к отсуствию резервов. КМК, если бы Кутузов дрался до последнего, то скорее всего армию бы потерял, но Москву бы сохранил, т.к. очевидно что французы потеряли бы столько солдат, что дальнейший поход потерял бы смысл. Даже в основном сражении, как я помню, Мюрат, например, остался практически без своей тяжелой конницы. Как пример подобного риска - битва при Ватерлоо. Веллингтон рискнул и остался на месте, хотя ситуация складывалась явно не в его пользу. Правда, там еще пруссаки пришли на помощь, но их роль была на мой взгляд, второстепенна. Переломный момент, которого ждал Веллингтон - это атака его Гвардии во фланг Старой Гвардии Наполеона, что, собственно, разрушило все планы последнего.

[STV]

Ляпнул один, а вы, умные люди, подхватили. Какой, нахрен, бугай?! К началу войны США уступали в мощи и нам, и Германии и примерно равнялись Англии. Это к концу войны они поднялись на чистой прибыли от неё в 57 миллиардов золотом. Напомнить, что с "бугаём" за три месяца, с декабря 41-го, сделала Япония? - Потопила полфлота, отняла всю Азию и Океанию, разгромила группировку в 420 тысяч солдат бугая и его союзников с такой скоростью, что генералитет бугая бежал с островов, оставляя японцам свои семьи.

Сама Япония во всём этом потеряла менее 15 тысяч...

Ну и где потом оказалась Япония, когда бугай пересмотрел свою тактику и стратегию в данном регионе? У японцев тупо кончились ресурсы - воевать дальше они уже не могли нормально. Американцы их методично, не торопясь выбили со всех островов, уничтожили ВВС и ВМФ. Восстановить все это японцы уже физически не могли... но вот зачем их добивать ядреной бомбой надо былр - этого я никогда не пойму...

[Qot]

STV, тебе застрелиться не хочется от того что ты русский?

[STV]

Совершенно нет, ни разу. Я русский,. но россиянином, надеюсь, никогда не буду.

 

А собственно, к чему ты спрашиваешь? Что, все русские/россияне безгрешны или высшая раса?

[Qot]

Странно. Тебя почитать, так тупее людей на земле нет.