Вацлав Гавел призывает Европу отказаться от российского газа

[Yevgen35 0]

на самом деле с трубы-иглы надо слезать и я думаю, процесс уже запущен, результат - вопрос времени.

Я с тобой совершенно согласен, но тут есть пара "если".

 

Проблемы в финансовом секторе с ликвидностью. Государство печатает деньги и вливает деньги подерживая ликвидность банков и прочих финансовых институтов.

Деньги вместо того чтобы идти на кредитование реального сектора уходят на спекуляции на рынок акций.

Нефть дорожает. Цены опять продолжают свой рост.

Государство видя это прекращает "раздачу".

Рынок акций идет вниз, цены на сырье опять падают.

Приходит очередная волна кризиса ( почему бы ему не прийти, если подержка реального сектора стопорится? )

Спрос на сырье серьезно подрывает доходы продавцов сырья, но цены все равно идут вниз.

Рынок сырья становится рынком потребителя.

 

И тут бы самое время сделать "финт ушами" и вложить деньги в альтернативные источники поставок сырья.

Но зачем себя утруждать, если и так все отлично.

Ведь это все уже было.

[sega 734]

У Гавела крышу давно снесло.

Крышу, сделанную известной во всём мире фирмой по индивидуальному проекту, хотя и с большой скидкой, не может снести. Нормальная крыша.

 

 

[lovermann 8]

Вандлер, ты по поводу солнечной энергии из Африки пошутил или серьёзно?

 

А по поводу галиржей: господа, в Чехии скоро на пенсии хватать не будет, а вы про зеленую энергию. Потребитель голосует кошельком. Есть труба за 6 рублей, а есть зеленая энергия из рекламы с коровами и газоном за 30 рублей. Думаю, выбор ясен.

 

В мире нефтяные деньги не сравнятся с "зелеными", потому что не научились мы еще зеленую энергию по рыночным ценам делать. А башлять миллиарды в ветряки, которых хватает только на лампочки, никто из своего кармана не будет.

[zija 576]

Гавел опять высказался - агенству Bloomberg , наверно по знакомству. Как всегда мудро, и с высоты Олимпа.

А народ сейчас активно обсуждает как Komorous шерстит полицию.

[Yevgen35 0]

В мире нефтяные деньги не сравнятся с "зелеными", потому что не научились мы еще зеленую энергию по рыночным ценам делать.

Все дело в себестоимости производства энергии.

 

[ajdar 1]

И тут бы самое время сделать "финт ушами" и вложить деньги в альтернативные источники поставок сырья.

Но зачем себя утруждать, если и так все отлично.

Ведь это все уже было.

Что-то я совсем тебя не понял. Зачем Европе себя утруждать, если газ все так же бежит из одного капризного источника? Затем, чтобы таких источников было хотя бы несколько. Или вообще не газ:-)

 

[Yevgen35 0]

Затем что, когда наступит период стабилизации после кризиса, а потом и рост,

этот капризный источник будет наглеть и гнать цены наверх.

Чтобы этого не происходило, необходима диверсификация источников.

[ajdar 1]

Ну а я о чем???

[VIS 0]

Затем что, когда наступит период стабилизации после кризиса, а потом и рост,

этот капризный источник будет наглеть и гнать цены наверх.

Чтобы этого не происходило, необходима диверсификация источников.

 

Какие страсти! Я думаю, что вам известно, что цена на газ привязана к цене на нефть.

Формула цены фиксируется в контрактах на поставку на 10-20 лет.

 

Так что во всем виноваты арабы. :-)

[VIS 0]

....

Уж извините за резкость, но с каких это пор бояре станут спрашивать холопов?

...

 

Ну в Европе, в Чехии в частности, не только холопы живут. ;-)

Все же хотят рынка, конкуренции. А на рынке чем ниже цена, тем выше спрос.

Пока газ дешевле его и будут покупать. ;-)

[Wandler 8]

Вандлер, ты по поводу солнечной энергии из Африки пошутил или серьёзно?

Дима, кого другого бы я назвал танкистом, но тебе лично всё же повторю ещё раз: никаких шуток. Фотовольтаика - уже не дорогая экзотика, а нормальная область энергетики. В Германии нынче суммарная мощность соларных станций - более 5 ГВт, в Чехии - ок. 60 МВт, и до конца года будет наверняка больше 75. Вот, ещё глянь: World's largest photovoltaic power plants.

 

И ожидается (не мечтается, а реально прогнозируется, исходя из сегодняшних тенденций), что через 5-15 лет, в зависимости от региона, солнечное электричество будет не дороже обычного. Африканский же проект довольно стар - минимально, ему лет 20. Но сейчас у него есть все возможности осуществиться. Там главная проблема не столько в производстве энергии и даже не не в её доставке через море, но в приспособлении европейской переносной сети такому приливу нерегулируемых гигаватт.

 

А по поводу галиржей: господа, в Чехии скоро на пенсии хватать не будет, а вы про зеленую энергию. Потребитель голосует кошельком. Есть труба за 6 рублей, а есть зеленая энергия из рекламы с коровами и газоном за 30 рублей. Думаю, выбор ясен.

Дружище, ты читал ранее тут написанное? Говорю жеж: потребителя напрямую никто не спрашивает. Если выносить на референдум все гос. расходы, то, по результатам, всю казну потом придётся раздать на пособия. Ты про спотребни дань на бензин слышал? А прго акциз на электричество (есть, например, в Польше)? Думаешь, их ввели по просьбам трудящихся?

 

В мире нефтяные деньги не сравнятся с "зелеными", потому что не научились мы еще зеленую энергию по рыночным ценам делать.

Хе, ты думаешь, нефтяные компании дураками укомлектованы? Я тебе секрет скажу, только чур тссс! Нет, не дураками. И они не хуже зелёных голодранцев понимают, что нефть кончается, что воздух один на всех и т.п. И очень нехило финансируют разработку обновительных источников, производство зелёных энергодевайсов и т.п. Навскидку: вот тебе Шелл и вот тебе очень большой производитель солнечных панелей - BP Solar:

BP has been involved in solar power since 1973 (год нефтяного кризиза, устроенного арабами) and its subsidiary, BP Solar, is a solar power company with production facilities in the United States, Spain, India and Australia, employing a workforce of over 2,000 people worldwide.[1] BP solar is a major worldwide manufacturer and installer of photovoltaic solar cells for electricity.

 

И даже больше: зажравшиеся нефтедолларами тупыые арабы строят Masdar Solar City.

[Yevgen35 0]

Формула цены фиксируется в контрактах на поставку на 10-20 лет.

Из последного, что всплывало в прессе было 6 месецев, что не так уж много.

[Yevgen35 0]

Ну в Европе, в Чехии в частности, не только холопы живут. ;-)

Все же хотят рынка, конкуренции. А на рынке чем ниже цена, тем выше спрос.

Пока газ дешевле его и будут покупать. ;-)

Естественно, есть еще князья и бароны, кое-где лорды.

Как же без них.

 

Назовете с ходу альтернативу, например CEZ-у?

 

Цитата из "Крестного отца".

 

Последующие годы Вито Корлеоне жил жизнью мелкого

бизнесмена, владельца динамичного и постоянно расширяющегося

предприятия. Он был преданным отцом и мужем, но занятость не

позволяла уделять семье достаточно времени. Оливковое масло

"Дженко пура" стало самым популярным в Америке. Будучи хорошим

бизнесменом, Вито всегда приходил к соглашению с конкурентами,

но закрывал перед ними рынки сбыта, убеждая владельцев

магазинов не заказывать их товар. Он стремился к монополии,

вынуждая конкурентов либо вовсе оставить область его торговли,

либо слиться с компанией. Но он начал с нуля, и его масло, по

правде говоря, было ничем не лучше других сортов, и потому

одних лишь легальных методов подавления своих конкурентов было

явно недостаточно. Ему приходилось опираться на силу своей

личности и на полученное им имя "человека чести".

Молодой Вито Корлеоне считался человеком "благоразумным".

Он никогда никому не угрожал. Он действовал силой убеждения и

считалось, что противостоять ему невозможно. Тот, кто входил в

дело с Вито Корлеоне, никогда не проигрывал. Вито довольно

скоро пришел к выводу, что конкуренция приводит лишь к трате

сил и средств и что полагаться можно только на монополию. В

Бруклине было несколько темпераментных оптовиков, которые

занимались торговлей оливковым маслом и упорно отказывались

признать монополию в этой области. Даже после того, как он

терпеливо и подробно объяснил им ситуацию, Вито Корлеоне

пришлось в отчаянии развести руками и послать в Бруклин Тессио.

Сгорело несколько складов, а зеленое оливковое масло залило все

мостовые вблизи порта.

[VIS 0]

Из последного, что всплывало в прессе было 6 месецев, что не так уж много.

 

Вообще-то это лаг между изменением цены на нефть и газ. Т.е. цена на нефть упала, через полгода упала на газ.

Контракты, например, с Германией подписываются на длительные сроки (10-20 лет). В контрактах прописывается формула цены.

 

Возможно, какая-то страна захочет иметь краткосрочный контракт, то это ее выбор.

 

Что касается альтернатив ЧЕЗу... Дело даже не в этом. Самому ЧЕЗу выгоднее подешевле купить и подороже продать. :-)

[Subudaj 27]

В Германии нынче суммарная мощность соларных станций - более 5 ГВт, в Чехии - ок. 60 МВт, и до конца года будет наверняка больше 75.

это много? просто по данным на 1994 год суммарная генерируемая мощность в Германии около 100 млн. КВт...