Вацлав Гавел призывает Европу отказаться от российского газа

[Wandler]

это много?

Это как посмотреть.

 

 

Сейчас в Германии обновительные источники производят ок. 16% всей энергии, а это очень много. Основную роль тут играют, конечно, ГЭС. Доля соларов там сейчас ок. 0,8% от всей выработки.

 

ЕС установил т.н. цель 20/20, т.е. 20% из обновительных к 2020 г. Но это - "в целом по больнице", а вот Германия нацелилась аж на 40%.

 

Снижение зависимости от привозных углеводородов, ясно дело, есть задача не на одну пятилетку. Одни обновительные источники дело не спасут - надо не только больше производить, то и меньше потреблять. Например, заметили программу zelená úsporám? Дотации на затепление домов и т.п.

[lovermann]

У, Макс, стока интересного написал - спасибо!

 

[Subudaj]

ну, что бум жить скорой надеждой дешевой и эффективной персональной солнечной батареи.

[Archer]

Одни обновительные источники дело не спасут - надо не только больше производить, то и меньше потреблять. Например, заметили программу zelená úsporám? Дотации на затепление домов и т.п.

 

А "отдачи" от меньшего потребления не случится? Начнут меньше потреблять, компания поставщик получит меньше денег, и захочет это скомпенсировать повышением цены.

[serj_nv]

ЕС установил т.н. цель 20/20, т.е. 20% из обновительных к 2020 г. Но это - "в целом по больнице", а вот Германия нацелилась аж на 40%.

Сказочники , единственный реальный конкурент нефти и газу на сегодня - атомная энергия но и тут засада с зелеными.

IMXO ресурсосберегающие технологии (дома, более экономные автомобили и т.д.) дают больший эффект.

А на перспективу только термоядерная энергия нас спасет

[Wandler]

Сказочники

Что, Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie, а заодно и Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit можно распускать? А то, понимаш, повадились сказки сочинять за счёт налогоплательщиков

 

IMXO ресурсосберегающие технологии (дома, более экономные автомобили и т.д.) дают больший эффект

С этим нельзя не согласиться. Плюс к тому, распределённое производство энергии, т.е. производить там же, где потребляется. Где это возможно, конечно.

[Yevgen35]

Вообще-то это лаг между изменением цены на нефть и газ. Т.е. цена на нефть упала, через полгода упала на газ.

Контракты, например, с Германией подписываются на длительные сроки (10-20 лет). В контрактах прописывается формула цены.

Согласен.

Ошибся.

 

 

Что касается альтернатив ЧЕЗу... Дело даже не в этом.

Самому ЧЕЗу выгоднее подешевле купить и подороже продать. :-)

Дело именно в этом.

Ну так если он один продавец, то зачем снижать цену, если все равно заплатят.

 

Просто сильные мира сего регулярно заниаются демагогией, призывая к экономии, но никак не желают это начать с себя.

Например, У вас есть сила изменить мир или "Power to Change" oт НР

 

 

[Wandler]

Ну так если он один продавец, то зачем снижать цену, если все равно заплатят.

Просто сильные мира сего регулярно заниаются демагогией, призывая к экономии

Не только сильные мира сего занимаются демагогией. Как насчёт поучить матчасть? Вводная: ЧЕЗ - не монополист в поставках энергии.

 

Не, серьёзно, попробуй почитать на тему, что есть производитель энергии, что есть дистрибутор, что есть трейдер. Далее, из чего состоит цена, которую тот же ЧЕЗ фактурует своим конечным заказчикам и чем определяется уровень компонентов этой цены. Когда у тебя будет хоть минимальное представление о предмете, могу поспорить, что обличительный градус твоих постов резко снизится

 

А "отдачи" от меньшего потребления не случится? Начнут меньше потреблять, компания поставщик получит меньше денег, и захочет это скомпенсировать повышением цены.

Это может произойти в случае монополии, а её нет.

[accounter]

Мне всегда вызывает умиление проводить фактуры Пражской энергетики и иже с ними. На другой стороне расписано за какой период, и за что и сколько насчитано. Это без 19 проц. НДС. Там есть строчка, сколько налога на электрину( назовем его так) они насчитали. И потом его же, облагают НДС!! В масштабах страны сумма неплохая.

[Yevgen35]

Вводная: ЧЕЗ - не монополист в поставках энергии.

Ну неточен я в формулировках.

Хорошо, ЧЕЗ монополист в производстве электроэнергии.

Это что-то сильно меняет?

 

 

[Wandler]

Хорошо, ЧЕЗ монополист в производстве электроэнергии.

Это что-то сильно меняет?

Во-первых, меняет очень сильно и, во-вторых, и это не есть правда.

[Karl]

и конкуренция уже за 2 года срубила цены, например, фотовольтаики наполовину. Чесслово, в два раза за 5 лет.

оно то может и срубила, однако производительность таких "чланков" как была, так и осталось мизерной, даже если светить на образец по нормали.. У меня где-то есть пару АFM картинок микрокристаллического кремния, снятых в 99-м году (я тогда еще только начинал учится :-)) и в 2005. current-voltage характеристики поверхности почти одинаковые, хотя технологии по химическому осаждения из газовой/плазмы среды шагнули сильно вперед. Лишь после того как народ перешел с кремния на пентацен улучшилась efficiency, но так ведь органика долго не живет..

[Ling]

Вацлав Гавел карьеру сделал на ненависти к России, не будь России с ее "имперскими амбициями", Гавлу вообще не о чем было бы говорить, зацикленный, одним словом. Другое дело - Клаус, печатающий книги на деньги Лукойла и принимающий сторону России в войне с Грузией... Гавел превратился в зануду.

[Wandler]

производительность таких "чланков" как была, так и осталось мизерной, даже если светить на образец по нормали..

КПД хоть медленно, но растёт:

 

Теоретический предел у полупроводникового фотоэффекта - ок. 40%, но и с нынешними 13-17% (для панелей, у отдельных ячеек выше) жить можно, вопрос только в цене.

[Karl]

и это самый важный вопрос! Пока отдельный чланэк не будет стоить как пластмассовый стул, покупать это будут самый минимум людей. Это как induktionkochfeld, удобно, практично, оч. экономично, но почему то жутко дорого, хотя там вроде внутри и ничего нет.