Тень 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 А зачем вы на такой язык перешли? В вашем представлении так "звучит" украинский язык? Потому шо их усе равно нихто не заменит!!!! А от вопроса про проституцию вы ловко ушли. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 как она оставляла детей всегда. И скольких детей она оставила, не считая старшей дочки, которая жила у бабушки родной (симпатичная и достаточно разумная девочка, сюдя по сюжету)? Не знаю, какими оргументами трясли, но решение суда вытрясли. Я думаю, Медведев если бы увидел эту мать и эту среду, сам бы ужаснулся такому решению. Вот оно извечное русское упование на "батюшку-царя" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Глупости! Тогда давайте всех российских детей, которых отобрали у родителей-бомжей и алкашей и поместили в опекунские семьи и детские дома, вернем их родным матерям!!! Потому шо их усе равно нихто не заменит!!!! Прекрати пожалуйста. Те дети, которые были "отобраны" - были по закону переданы приемным родителям после как решением суда лишили родительских прав биологических родителей. Неужели это так сложно понять? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Conejito 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Даже кошек не отдают тем, кто их один раз бросил. А тут человечек живой. Отдала португесам - ну и живи дальше, как умеешь. А то устроили цирк с конями и письмами к президенту. Бросила? Ну и какая ты мать после этого? Хоть родная, хоть какая... Дитё жалко. Ни бэ ни мэ по-русски, да ещё и в ебе глухомань засунули спать на печку после европов, ну и что у дитяти, психика не повернётся? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 А вообще, что это за кампания такая пошла? К чему? Зачем? Сюжет за сюжетом - о потерянных/украденных/отнятых детях, о несчастных матерях... Какое-то "узкотематическое" обострение. Может появилась некая "телевизионная мода", или заказ, или "спрос рождает предложение"? Или, действительно, в связи с миграцией населения, участились (статистически) такие случаи?? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Хрен его знает... Госсзаказ, похоже... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Тень 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Лучше бы партия и правительство вмешались, когда француз у русской матери ребёнка отобрал. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Katya 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 В Португалии страсти не утихают уже который день, особенно после вчерашнего отказа в российской визе приемным родителям, приглашенным на передачу Малахова. Как я поняла из португальских СМИ и обсуждений в инете, мамаша-шалава хотела отступные от опекунов и пригрозила судом. Адвокат взялся за заведомо шумное дело, которое бы обеспечило ему толчок в карьере, и при поддержке посольских девчушку отсудил матери. А началось все с того, что на Зарубину в Португалии завели уголовное дело и грозили депортацией, которую она пыталась оттянуть с помощью всей этой грязной истории. Девочка, кстати, попала к приемным родителям в 17 месяцев очень слабенькой и с букетом болячек, так как практически год провела одна в грязной квартире. Никто у матери ребенка не отбирал. Был подписан контракт на временное опекунство, и родители приемные совершили ошибку, не оформив вовремя все бумаги на дитя. А слова о том, что родная мать никого не заменит - верх абсурда. Самое страшное, что выигрывают у нас не норвежцы-скрипачи, не матери в суде, а Россия. Знай наших! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Натали 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Как только узнала про Сашу, захотелось создать тему, может даже подписей собрать. Потом подумала, зачем, ведь все равно ничего, кроме страниц на 5 ругани, не будет и передумала. Даже не надеялась, что хоть кто-то, будет думать так как я, а ошиблась. Кроличег, ты прям слово в слово, мои мысли озвучила. Даже кошек не отдают тем, кто их один раз бросил. А тут человечек живой. Отдала португесам - ну и живи дальше, как умеешь. А то устроили цирк с конями и письмами к президенту. Бросила? Ну и какая ты мать после этого? Хоть родная, хоть какая... Дитё жалко. Ни бэ ни мэ по-русски, да ещё и в ебе глухомань засунули спать на печку после европов, ну и что у дитяти, психика не повернётся? Лучше бы партия и правительство вмешались, когда француз у русской матери ребёнка отобрал. А вот про это не надо, там все слишком нечисто. Избиение папы на глазах у дочери, её вороство и бега с ней по всей Европе, да и вообще слишком много там непонятного. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 В Португалии страсти не утихают уже который день, особенно после вчерашнего отказа в российской визе приемным родителям, приглашенным на передачу Малахова. Как я поняла из португальских СМИ и обсуждений в инете, мамаша-шалава хотела отступные от опекунов и пригрозила судом. Адвокат взялся за заведомо шумное дело, которое бы обеспечило ему толчок в карьере, и при поддержке посольских девчушку отсудил матери. А началось все с того, что на Зарубину в Португалии завели уголовное дело и грозили депортацией, которую она пыталась оттянуть с помощью всей этой грязной истории. Девочка, кстати, попала к приемным родителям в 17 месяцев очень слабенькой и с букетом болячек, так как практически год провела одна в грязной квартире. Никто у матери ребенка не отбирал. Был подписан контракт на временное опекунство, и родители приемные совершили ошибку, не оформив вовремя все бумаги на дитя. А слова о том, что родная мать никого не заменит - верх абсурда. Ссылочку на источник пожалуйста... Самое страшное, что выигрывают у нас не норвежцы-скрипачи, не матери в суде, а Россия. Знай наших! Это вообще к чему фраза? Поясни. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Тень 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Вмешиваться надо было до Избиение папы на глазах у дочери, её вороство и бега с ней по всей Европе А если уж и бежать, то не до"канадской границы", а в ближайшее российское посольство. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
gari 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 В португальском городе Брага послезавтра, 31 мая, пройдем митинг русских и украинских эмигрантов, на котором потребуют вернуть девочку Сашу в приемную семью, сообщила «Эхо Москвы» одна из эмигрантов Тамара Кльоф. По мнению участников акции, решение отдать Александру Зарубину ее матери была "большой ошибкой" со стороны португальских властей. "Мы все возмущены, как можно было отдать Александру биологической маме", - сказала Т.Кльоф. "Мы все, люди которые живут в Браге, мы ее все знаем. Это алкоголичка, это проститутка. Ребенок был голодный, побитый. Я была свидетелем, как Наталья передавала этого ребенка, побитого, с разбитой головой и кровоподтеком на лице, этой семье. Она привезла Александру в коляске в грязном белье, бросила и убежала", - отметила она. Вот мне скажите , чтобы русских с украинцами собрать на митинг в эмиграции, видимо нужно уж что то сверх неординарное. И если соберутся , то это именно тот случай. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Katya 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Ссылочку на источник пожалуйста... Есть выдержка из решения суда, не подделка, не статья из МК, не комментарий с форума, но документ, опубликованный в блоге известной писательницы и переводчика Л.Любомирской, живущей в Португалии. Копирую сюда (прошу прощения, если длинно): В ходе дела были доказаны следующие факты: a) Ребёнок Александра родилась 3 апреля 2003 года в районе S. João do Souto города Braga, и является дочерью гражданина Украины Г.Ц. (Георгия Циклаури) и гражданки России Н.З. (Натальи Зарубиной) б) Мать никогда не имела постоянного места жительства в Португалии, проживая то в доме знакомых, тоже иммигрантов, то в съёмных комнатах, в большинстве случаев, не имея минимальных условий для поддержания гигиены и здоровья. с) Мать проживала в городах Визеу, Фару и Брага (место, где провела больше всего времени) d) Никогда не имела постоянной и регулярной работы e) После создания отношений с отцом Алексндры, мать решила поселиться в Португалии и забеременела. f) Пока жила с отцом ребёнка, ни разу не работала. g) Н.З. и Г.Ц. жили вместе около двух лет. h) Отец тоже не имел постоянной и регулярной работы, поскольку имеет болезненную зависимость от азартных игр. i) Родители ребёнка расстались, когда ребёнку было 15 месяцев. Экономическая ситуация матери ребёнка ещё ухудшилась, посолько отец никогда не гарантировал содержать её и Александру. j) Благодаря посредничеству друзей, в ноябре 2005 года ребёнок был вручён Марии Ф. (Марии Флоринде Вьейра) и её мужу Ж.Мануэл (Жозе Мануэл Пинейру) лично матерью, которая не имела жилищных условий и постоянной работы. k) Ребёнок демонстрировал симптомы недоедания и страдал от очевидной запущенности в отношении питания, гигиены и здоровья. l) Впервые в жизни ребёнок стал получать нормальное питание и регулярные медицинские услуги. m) Отец ребёнка, хотя и был информирован о произошедшем, не выразил желания вступать в регурярные контакты с ребёнком Александрой и принять участие в расходах на её содержания. n) Мать ребёнка навещала его с некоторой регулярностью, поддерживая хорошие отношения с приёмной семьёй, оповещая их заранее, когда намерена встретиться с ребёнком - просьба, которую приёмная семья всегда удовлетворяла. В это время ребёнок проводил некоторое время в обществе матери у неё в доме или в доме приёмной семьи. o) На эти встречи мать являлась в состоянии алкогольного опьянения и в сопровождении мужчин. p) В этот период мать ребёнка имела как минимум ещё одну любовную связь(думаю, речь идёт о "ещё одной плюс к папаше Александры) прим.моё) q) Она также ни разу не приняла материального участия в содержании ребёнка, и Мария Ф. ни разу у неё этого не потребовала. r) Из-за проблем и подозрений, возникающих в связи с поведением матери в ходе её встреч с ребёнком, приёмная семья обратилась в Комиссию г. Барселуш по Защите Детей и Юношей. s) В Феврале-Марте 2007 года комиссия передала право на содержание ребёнка (я не знаю, как это называется юридическим языком, когда не усыновление, а право держать у себя дома и представлять его интересы) Марии Ф. с согласия матери ребёнка. t) 22 Марта 2006 года мать ребёнка была уведомлена о необходимости покинуть территорию Португалии под угрозой депортации. u) Не выполнив решение органов, мать ребёнка была задержана, объявила о своём желании вернуться в родную страну, и потребовала, чтобы её дочь её сопровождала. Судебным решением, мать и ребёнок должны были быть переправлены в жилищный комплекс St.António, в Порту, с целью отправки обеих в Россию. v) Исполняя это решение, миграционные службы, изъяли ребёнка из дома Марии Ф. и мужа w) Родители ребёнка жили в Португалии порядка пяти лет, но ни разу не попытались легализовать ни себя, ни ребёнка. x) В результате судебного процесса, было решено временно передать ребёнка Марии Ф и мужу и установить постоянные встречи ребёнка с биологической матерью. y) В следствие этого решения, мать была выпущена на свободу и процесс о её высылке был отложен вплоть до решения судьбы ребёнка. z) Несмотря на усилия социальных служб, прикреплённых к жилищному комплексу в Порту, ни одна из благотворительных организаций в Браге не согласилась принять к себе мать ребёнка, в основном, благодаря чрезменому вниманию СМИ к этому случаю, и из-за того, что образ матери в означенных СМИ представал чрезвычайно отрицательным и неблаговидным. aa) Только служба Caritas (занимается у нас бездомными наркоманами) оказывала ей вспомоществование едой. ab) Негативное внимание усилило желание матери уехать в Россию. ac) С этого момента она не пыталась найти работу, постоянно меняла место жительства, в том числе, 15 дней проживала в доме приёмной семьи своей дочери. ad) Мария Ф. и муж предложили ей работу, но она отказалась. ae) Мать вступила в очередную любовную связь, которую не намерена продолжать. af) Кроме поддержки Caritas, мать получает поддержку Российского Посольства с тех пор, как поставила его в известность о проходящем процессе. ag) В России у матери есть родители, брат и ещё одна дочь, четырнадцати лет, с которыми она начала общаться после того, как начался процесс о её высылке. ah) У этой семьи хорошие экономические условия (!!! - немой вопль мой), и она выразила желание приютить мать и Александру. ai) Мать выразила желание найти условия, чтобы жить одной и растить дочерей. aj) В Португалию она приехала в отпуск, на не по экономическим причинам. ak) Перед тем, как выехать из своей страны, мать не жила с родителями и никогда не содержала старшую дочь. al) Старшей сестрой ребёнка Александры всегда занимались родители матери, а сама мать, пока жила в России, навещала их по выходным. am) В России мать Александры, будучи разведённой, вступала в разные любовные связи. an) Недавно мать в алкогольном опьянении была обнаружена на крыше автобуса, и потребовалось участие полиции и помощь пожарных служб, чтобы её оттуда снять. Будучи снятой, вела себя агрессивно и была препровождена в Психитарическое отделение госпиталя S. Marcos, а оттуда - в психиатрическое заведение, где была госпитализирована, и откуда вышла на следующий день, невзирая на требования врачей. ao) В настоящее время ребёнок Александра обладает хорошим здоровьем и развивается нормально для своего возраста, хотя и нуждается в сеансах психотерапии. ap) Ребёнок любит приёмных родителей и называет их "мама" и "папа". aq) Ребёнок признаёт своих биологических родителей и поддерживает с ними добрые отношения. ar) Ребёнок знает, что у него есть семья в России, но не говорит и не понимает по-русски, общаясь с биологическими родителями по-португальски. as) Ребёнок имеет российско-украинское гражданство, которое получила в 2007, с разрешения отца. at) Будучи спрошенной, ребёнок утверждает, что не хочет ехать с матерью в Россию - заявление это, по мнению матери, не имеет значения. au) Поскольку мать постоянно меняет место жительства, не может создать здоровую атмосферу для встреч с ребёнком, и это служит поводом для постоянных конфликтов с приёмной семьёй ребёнка, по настоянию психолога, работающего с ребёнком, встречи происходят каждые 15 дней и проходят под присмотром. av) До того, как встречи стали проходить под присмотром, ребёнок демонстрировал негативное отношение к матери, страх перед физической и вербальной агрессией. aw) С тех пор, как встречи контролируются, отношения ребёнка с матерью и имидж матери значительно улучшились. ax) Ребёнок любит биологического отца и скучает по нему, несмотря на его долгие отлучки. ay) Ребёнок осознаёт происходящее и чувствует себя поделённой между матерью и приёмной семьёй. az) Впрочем, значимым взрослым и эмоциональной поддержкой для неё является Мария Ф. ba) Мария Ф. не работает, занимается домом и ребёнком. bb) Ребёнок посещает детский сад, в котором хорошо интегрирована. bc) Мария Ф. и муж хорошо устроены в социальном и профессиональном плане и имеют хорошие материальные условия, чтобы растить ребёнка. bd) Они демонстрируют себя заботливыми родителями, внимательными к развитию и воспитанию ребёнка, но не всегда могут создать и поддерживать здоровые отношения между ребёнком и биологической матерью. be) Они собираются и выразили желание вырастить ребёнка, гарантировать его здоровье и хорошее состояние, и всячески для этого сотрудничать с биологической матерью. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Натали 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Вмешиваться надо было до Цитата(Натали @ 29 May 2009, 17:02) Избиение папы на глазах у дочери, её вороство и бега с ней по всей Европе А если уж и бежать, то не до"канадской границы", а в ближайшее российское посольство. Не согласна я. Я тоже мама и чуства её понимаю, но и отца то тоже надо понять. Встретились они поженились, дочку родили, воспитывали ее вместе, дама жила во Франции, здорово все так была, а потом ей все разонравилась и она решила уехать и дочь забрать.Почему отец, должен с этим согласиться. Откуда мы знаем какие отношения в семье были, может дочь больше папу любит. Надо на всю эту историю смотреть не через призму того, что у русской, француз дочь отнимает, а просто видеть ситуацию, в которой мать отнимает дочь у отца и возможно навсегда. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 29, 2009 Как только узнала про Сашу, захотелось создать тему, может даже подписей собрать. Потом подумала, зачем, ведь все равно ничего, кроме страниц на 5 ругани, не будет и передумала. Даже не надеялась, что хоть кто-то, будет думать так как я, а ошиблась. Кроличег, ты прям слово в слово, мои мысли озвучила. Наташ, при всем моем уважении и понимании, я уже говорил что у законной матери, какая бы она ни была, отобрать ребенка можно лишь по суду. Который встанет на сторону законной матери по-любому, пока опасность пребывания у нее ребенка не будет документально и свидетельски подтверждена. Представь себе что твои соседи (чисто гипотетически) "настучат" в органы опеки на тебя что, мол, ты наркоманка и плохая мать и они у тебя хотят забрать ребенка. И приходят люди, суют тебе под нос петицию, которую подписали 12.000 пользователей ЖЖ и без решения суда забирают твою малышку только потому что ты пару раз оставила у своих добрых соседей ее на выходные (что является, видимо, основание подумать о том что ты плохая мать и не можешь позаботится о ребенке на выходные). Мне кажется, но в некоторых "развитых" странах (если уж там карают за поджопник ребенку), сие вполне возможно. Говорю, я не оправдываю мать - то что она алкоголица, видно и без микроскопа - но пока ничего не доказано - ничего сделать нельзя... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky