Семейные споры

[Подружка 1]

Костя, если ты рос без отца, это не значит, что надо нам завидовать.....лучше все таки не питать иллюзий....

У меня просто мальчик мудрый, при том, что я н никогда не позволила себе плохо при нем отзываться о его отце, а так же запретила это делать близким и далеким родственникам, рассказывала ему, как папа его любит, но имеет возможности общаться, наступил момент, когда Фил попросил меня не рассказывать ему сказки, и не напрягаться по поводу папы. Вот и все...

[KOTRPA 0]

Меня просто откровенно коробит то, что отцов считают какими-то "второсортными" родителями.

 

Моё мнение абсолютно однозначно: мой сын -- это мой сын. И никто никогда и нигде не имеет права меня с ним разлучить. Period.

Приортет "мамаш" я ненавижу и всячески осуждаю.

Dixi

[Zaraza 1]

Да, тема...

Читая сообщения, понимаю, что все пишут лишь с одной стороны "баррикады", как родители, а что вспомнить, что мы все чьи-то дети, более того, мы дети наших РОДИТЕЛЕЙ. И не все из нас жили в полных семьях.

Мне повезло, семья была полной, о разводах я знала лишь по наслышке или на примерах одноклассниках, знала, что дети остаются с мамой, а папы платят алименты. И не помню, почему, но однажды заявила родителям, что в случае развода, я хочу жить с отцом, а не с мамой, при этом любила я их одинаково и они меня любили.

Так вот, я это к тому, что дети это не вещи и иногда, стоит интересоваться и их мнением, даже в случае распада семьи!!!

[Подружка 1]

Меня просто откровенно коробит то, что отцов считают какими-то "второсортными" родителями.

 

Моё мнение абсолютно однозначно: мой сын -- это мой сын. И никто никогда и нигде не имеет права меня с ним разлучить. Period.

Приортет "мамаш" я ненавижу и всячески осуждаю.

Dixi

 

Так вы сами себя такими считаете....кто мешает после развода быть папой и участвовать в жизни ребенка? Только ваше собственное эго : или дитя мое, или ничье.....не хочешь разлучаться - будь рядом, все можно решить по человечески. А то в течении счастливой семейной жизни запугивают жену, что в случае чего я ребенка заберу, а потом удивляются, что их обвиняют в чем попало...

[аксинья 1]

Меня просто откровенно коробит то, что отцов считают какими-то "второсортными" родителями.

 

Это, нужно просто принять, как оно есть!....

 

Потому, как ребенок, связан "пуповиной" - только с матерью...

 

Интересно, если здесь истории, где дети жили с отцами.

[Подружка 1]

Есть, но если отец захочет сам отзовется в теме....

[GDV 9785]

Тон какой-то, черезчур агрессивный, даже дискутировать не хоцца.

Вот именно. Вы что, уважаемые, на смертный бой тут все вышли? Надо же, как тема-то оказалась актуальна.

В позиции Котяры, который тут один, в сущности, отдувается за всех мужчин, есть та сильная сторона, что только очень-очень глупый человек будет утверждать, обобщая, что, дескать, любая мать заведомо лучше любого отца, а потому ура-браво-виват женщине из первого сообщения, а все отцы, не пожелавшие жить с матерью своего ребенка, обязаны убить себя об стену.

В позиции женщин есть та сильная сторона, что в большинстве случаев мать может дать ребенку больше, но они забывают одну деталь - это истинно только когда ребенок маленький. Вот тогда и имеет значение кормление грудью и т.д., что тут приводилось в пример.

А истина, как обычно, где-то рядом. И тут надо учитывать и пол ребенка (хотя тоже лишь до известной степени), и то, чему такая мама из первого сообщения научит своего ребенка (применять те же методы направо и налево? Жить во лжи?).

И последнее. Всё должно быть адекватно. Если одна сторона ведет себя по-волчьи, то оставаться овечкой глупо. Но быть волком (волчицей) просто так, ибо цель оправдывает средства - это тоже не красит. Какими бы высокими материями вы не прикрывались.

[Yevgen35 0]

Женя, а ты в полной семье рос? Пардон за личный вопрос.

Нет, правда, я почти уверена, что ты рос без отца. Я не права?

Ты не права.

Я рос в полной семье, и у меня отец за всю свою жизнь в командировки на месяц ездил наверно пару раз за всю жизнь.

Ну не любил он и не хотел быть вдалеке от семьи.

Еще вопросы будут?

[Коломчанка 4]

Моя сестра с мужем развелась. Пил, играл. Ребенок был не нужен.

После развода - истерики, угрозы. Умираю, мол, люблю дочку. Сестра сначала не давала с ней

встречаться. Боялась, что по кабакам водить будет. А потом успокоилась и стала отпускать.

Так вот - дочка не стала нужна уже через две недели!!! Потому как не привык думать, а

чем ее кормить и как развлекать-одевать-уроки делать...Отстал. Новую семью завел.

НО! Прошло время - и дочь стала скучать по отцу. А он по ней. Теперь они просто часами

говорят по телефону, он ей материально помогает - изредка значительные вещи покупает.

Устаканилось...слава богу!

 

Сейчас у наших друзей сын разводится. Собирается с женой судиться, чтоб обязали выдавать ему

дочь. Не дает разрешение на выезд за границу. Просто так, из вредности.

Ну будут ребенка (предварительно "настроенного" матерью) по приговору суда на свидания

к отцу водить. По часам. Что хорошего?

 

Выход один: родители должны наступить на горло своим "песням" и ДОГОВАРИВАТЬСЯ так, чтоб ребенок не страдал от их "разбега". Но это ж так тяжело - перестать что-то доказывать друг другу...

Перестать мстить своей половине путем отлучения от ребенка...

А вообще, легко все это говорить, но очень тяжело сделать. Увы.

 

Вон опять очередная русская жена у французского мужа ребенка крадет. Смотрели?

[737 0]

Н-да... логика однако сильная вещь.

Во всех постах поменять слово мать на отец и наоборот. Ну так чисто ради прикола...

 

И останется понять мужик козел -Адназначна. Женщина звезда-Адназначна! А почему?

 

Самки-Самцы. Битвы... за что? За обладание выводком. Осталось проговорить о спаривании и биологическом продолжении рода....а опосля все это показать- ВЫВОДКУ! Мама-сыну, папа-дочери... Вот интересно ИХ-Детей- оценки послушать.

 

Неполная семья изначальна-неполная и статистика упрямая вещь- из неполных семей дети делают неполные СВОИ семьи.

[Yevgen35 0]

Я исхожу из простых вещей.

Выбор партнера осуществляет особь женского пола - всегда.

Ну так вот заложено природой и по другому никак этот механизм не работает.

 

А теперь следите за движениями пальцев.

Развод.

Что есть развод по сути и о чем он нам говорит?

А говорит о том, что особь женского пола сделала неправильный выбор, то есть ошиблась изначально в выборе

адекватного партнера.

 

Вопрос.

1. Насколько адекватно она может судить о том, что будет лучше для их общего ребенка?

Ведь если она ошиблась в выборе партнера, то какие гарантии, что она не ошибается в случае с ребенком.

С моей точки зрения никаких.

 

2. А имеет ли она право на достижение своей цели любыми средствами?

Если да, то вполне вероятно такое же право должна иметь и противоположная сторона.

Ну мы же стремимся к равенству между мужчиной и женщиной.

Равные права, подразумевают равную ответственность и равные возможности.

Разве наличие возможности рожать дает право преймущества?

Вроде уже нет.

Американские феминистки уже давно за то чтобы в декретном отпуске сидели мужики вместо них,

следовательно право рождения уже не влияет и не является преймуществом в споре

о том с кем останется ребенок в случае развода.

 

3. "Я ему отомщу за то что он меня бросил. За это он не будет видется с ребенком. Это будет только мой ребенок"

Самый расхожий аргумент у женщин которые в разводе.

Так вот вся фигня в том, что женщина не смирилась с расставанием, и просто пытается выместить свою злобу таких расхожим способом.

Я лично не делаю разницы между 3 и 2.

 

То есть проблема то по-сути не в детях, а в не желании идти на компромис, и не в желании разделить по-ровну тяготы развода, а просто банальное желание нанести еще один удар своему теперь уже бывшему партнеру,

которого женщина сама же и выбрала и винить в произошедшем должна в первую очередь саму себя.

 

P.S. И хотя я понимаю и даже согласен, что например дочке особенно маленькой

лучше остаться с мамой, это должно быть совместное решение, а не

"я так решила, я мать, я знаю лучше что для моего ребенка".

 

 

 

 

 

 

 

 

[Коломчанка 4]

.. Вот интересно ИХ-Детей- оценки послушать.

 

Неполная семья изначальна-неполная и статистика упрямая вещь- из неполных семей дети делают неполные СВОИ семьи.

Ну вот я из такой семьи. Мать развелась с отцом, когда я была старшеклассницей, а сестра - в начальной школе. Я была на стороне отца, сестра - на стороне матери. Но нас никто не спрашивал. Жили с матерью.

Самое тяжелое - было слушать ее проклятия в сторону отца, тайно быть на его стороне и чувствовать себя предателем по отношению к матери. Ужасно. А теперь мама жалеет, что никто не научил "развестись цивилизованно".

Сейчас у меня полная семья. Сестра в разводе после 10 лет брака. И что?

[Коломчанка 4]

3. "Я ему отомщу за то что он меня бросил. За это он не будет видется с ребенком. Это будет только мой ребенок"

Самый расхожий аргумент у женщин которые в разводе.

Женя, этот самый "расхожий аргумент" я сейчас наблюдаю у сына моих друзей. "Я отберу у нее ребенка,

потому что она меня бросила". Это как раз та самая палка, которая о двух концах...

[Wandler 8]

По-моему, изначально речь была не о том, с кем должен остаться маленький ребёнок (тут всё решено природой, и суд ей только поддакивает), а о попытках бывших жён, через гнусные обвинения, добиться запрета отцу видеться с дитём.

 

На ворпос топикстартера: среди моих знакомых наблюдал с десяток разводов, в т.ч. скандальные. Ни разу, однако, упомянутых обвинений не прозвучало.

[Rider 0]

OK. Умолкаю. Заклевали.

Спокойно. Сейчас остальные хорошие отцы подойдут и мы истину отстоим.

В порядке флуда и ИМХО.

У мужчин просто на физиологическом уровне отсутствуют необходимые инстинкты/навыки.

Это не ИМХО (humble opinion), это просто неразумные разглагольствования. У Вас, насколько я понимаю, собственных детей нет? Ну так зачем было начинать эту дискуссию на тему, по которой у Вас только теоретические познания? Вот если у меня что-то там отсутствует, то почему я прервал карьеру и растил своего сына с четырех месяцев, после приезда в Прагу? Что-то мне жена, которой это дало возможность продолжать свою карьеру мне не говорит, что у меня что-то там отсутствует.

 

Так случилось, что мне приходилось сталкиваться с отцами одиночками отсудившими детей, так вот ни эти мальчики, ни эти девочки не имеют никаких шансов для постоения в дальнейшем своих нормальных семей, таковы особенности мужского соло воспитания....наши предки были не дураки, когда говорили: нет отца - полусирота, нет матери - полная сирота.

Булшит.

Никогда не понимала отцов, бьющихся за право оставить ребенка с ними. Через некоторое время появится новая женщина, и ребенок станет обузой.

Булшит. Не понимаете, потому что не отец. Ваши проблемы.

Могу ответить на своем примере:

ровно с 5 ти лет Филиппа папа не платит алименты...

Так что не надо мне рассказывать за несчастных папаш, так мечтающих принять участие в жизни ребенка....

По Вашему одностороннему освещению ситуации мы совсем не знаем, что происходит.

 

Дамы, спокойно. Нас много.

Смельчак, считающий себя лучше матери своего дитя - один.

Больше мужчин не нашлось.

Не надо передергивать то, что сказал KOTRPA и делать скоропалительные выводы.