Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2009 если исходить из того, что каждый, получающий долговременную визу в ЧР, должен работать на территории ЧРто получится, что студенты, беженцы, а также малолетние дети, находящиеся здесь по воссоединению семьи, тоже должны работать. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2009 Так что закон не знает исключений. Разрешение на работу необходимо и для jednatele-иностранца. Разрешение на работу нужно для работы (если она выполняется), а не для получения визы или продления побыта. Иностранец, находящийся здесь на воссоединении семьи, может захотеть работать. Для этого ему нужно будет получить разрешение на работу. А если он не захочет работать, то и разрешения ему не нужно, и это никак не влияет на продление. Топикстартер начал с того, что "теперь разрешение на работу нужно и учредителям". Если попытаться реализовать это правило, то в Чехии вообще должен остановиться весь бизнес, а на пограничном контроле каждого десятого должны депортировать - учитывая то, сколько здесь юридических лиц, в которых учредителями или еднателями выступают иностранцы, при этом в чехии не живущие на постоянной основе, а залетающие лишь на митинги. Вспомним еще о том, что еднатель и учредители не обязаны иметь побыта в Чехии. Если ориентироваться на предложенную трактовку закона, КАК предполагается осуществлять управление такой компанией, если въезд на территорию Чехии будет возможен только с разрешением на работу? Короче, мое мнение: если кто-то из этих статутарных органов получает зарплату или регулярное вознаграждение в Чехии - им нужно разрешение на работу. Причем контролировать это должен уржад праци, а вовсе не ЦП. Если нет - никаких разрешений не нужно, причем это не препятствие для получения побыта. Возьмем, например, организацию, в которой я работал до недавнего времени. jednatel: Stephen Alan Harvey, dat. nar. 03.03.1959 Dorney, Windsor, SL4 6PX Berkshire, Chestnut Acre, Common Road Spojené království Velké Británie a Severního Irska den vzniku funkce: 15.února 2008 jednatel: Michael Clack, dat. nar. 31.03.1965 EC1V 3QT Londýn, Flat 7, 20-21 Bartholomew Square Spojené království Velké Británie a Severního Irska den vzniku funkce: 15.února 2008 Вышеуказанные лица, являющиеся еднателями, в чехии не бывают никогда. И их функция - выступать в роли "владельцев права подписи", если что. Вознаграждения за работу еднателями они в Чехии не получают, и вообще в Чехии не работают. На территории чехии оперативное управление осуществляется тем, кому от них выдана доверенность. Следуя предложенной логике, им тоже нужно разрешение на работу? Мое мнение: нет, разрешение им не нужно. При этом побыт они право получить имеют на тех же основаниях, что и все прочие еднатели "ООО Ясюдаприеду". Хотя, безусловно, от законодателя и полиции можно ожидать чего угодно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gleb 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2009 Разрешение на работу необходимо и для jednatele-иностранца.Не спорю. Qsecofr Я сам не против подискутировать на подобные темы, но в случае, если тема дискуссии в законе определана нечетко или неопределена вовсе, то есть возможны разные толкования. В данном же случае не вижу смысла теоретизировать - закон говорит ясно. Остается лишь радоваться, что практика в некоторых случаях "гуманна". Тем не менее, несмотря на это мое заявление, можно попытаться из спортивного интереса поспорить с точки зрения противной стороны Разрешение на работу нужно для работы (если она выполняется), а не для получения визы или продления побыта.Но ведь это взаимосвязанные вещи. Раз просишь визу с целью участия в злополучном лице - то планируешь какое-то участие, планируешь что-то делать, то есть работать (причем с возможностью делать это свыше 90 дней за раз, с перспективой иметь ВНЖ), а не просто инвестировать и надеяться на прибыль. А при запросе визы (и продлении "побыта"), связанной с работой нужно разрешение на работу. Так считают законодатели в параграфе 89. Но иногда (мягко говоря) - это лишь повод для возможности проживания здесь, а не для ведения бизнеса, не более того. А такой возможности законодатели давать не хотят, такие иностранцы здесь, по их мнению, не нужны. Если попытаться реализовать это правило, то в Чехии вообще должен остановиться весь бизнес, а на пограничном контроле каждого десятого должны депортировать - учитывая то, сколько здесь юридических лиц, в которых учредителями или еднателями выступают иностранцы, при этом в чехии не живущие на постоянной основе, а залетающие лишь на митинги. Вспомним еще о том, что еднатель и учредители не обязаны иметь побыта в Чехии. Если ориентироваться на предложенную трактовку закона, КАК предполагается осуществлять управление такой компанией, если въезд на территорию Чехии будет возможен только с разрешением на работу? Не утрируй. Если прилетаешь лишь на митинги - получай по заявке от своей фирмы мультивизу с большим коридором (чтобы часто не получать), но до 90 дней реального пребывания (краткосрочную визу типа "С" - C/VF/04/-/-) и не нужно разрешение на работу. Но в данном случае речь о визе свыше 90 дней и ВНЖ, смысл которых именно в проживании здесь, а не в периодических прилетах по делам. Короче, мое мнение: если кто-то из этих статутарных органов получает зарплату или регулярное вознаграждение в Чехии - им нужно разрешение на работу. Причем контролировать это должен уржад праци, а вовсе не ЦП.ЦП при выдаче визы контролирует, что ее получают именно с заявленной целью. Это нормально. УП тоже периодически контролирует уже после получения визы, здесь тоже все в порядке. Если нет - никаких разрешений не нужно, причем это не препятствие для получения побыта.Так ведь не препятствие в общем случае. Но если просят "побыт" с целью участия, то это с точки зрения закона - работа, на которую нужно разрешение. Возьмем, например, организацию, в которой я работал до недавнего времени. Вышеуказанные лица, являющиеся еднателями, в чехии не бывают никогда. И их функция - выступать в роли "владельцев права подписи", если что. Вознаграждения за работу еднателями они в Чехии не получают, и вообще в Чехии не работают. На территории чехии оперативное управление осуществляется тем, кому от них выдана доверенность. Следуя предложенной логике, им тоже нужно разрешение на работу? Мое мнение: нет, разрешение им не нужно. При этом побыт они право получить имеют на тех же основаниях, что и все прочие еднатели "ООО Ясюдаприеду". Пока не попросят визу никто и не потребует у них это разрешение. Все прочие еднатели, получившие визы, предоставили разрешение или предоставят его при продлении, если раньше не спрашивали. На этих условиях получат и те, первые Еще раз поторюсь - я не кричу с пеной у рта, что все так и должно быть, что это единственно правильный путь. Был бы только рад большей либерализации. Я лишь пытался показать возможный взгляд на ситуацию с точки зрения противной стороны. Считаю, что такая позиция имеет право на существование. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2009 У меня нет возражений по бОльшей части, но вот этот момент, на мой взгляд, как раз важен: Не утрируй. Если прилетаешь лишь на митинги - получай по заявке от своей фирмы мультивизу с большим коридором (чтобы часто не получать), но до 90 дней реального пребывания (краткосрочную визу типа "С" - C/VF/04/-/-) и не нужно разрешение на работу. Если законодатель приравнивает "деятельность учредителей, направленную на обеспечение функционирования компании" к работе с точки зрения закона о занятости, это значит, что такая деятельность возможна только при наличии разрешения на работу - независимо от ее длительности! Включая митинги, которые для учредителей таким образом приравниваются к работе по найму. Таким образом, даже если учредитель прилетел "порешать вопросы" на один день, этот самый день законодатель считает его работающим - а значит, ему нужны и разрешение на работу и рабочая виза (к примеру, краткосрочная), даже если он из безвизовой страны! Где в этих рассуждениях ошибка? Более того. Если еднателю и учредителям необходимы разрешения на работу - это значит, что суд просто не должен регистрировать компанию, не убедившись в наличии разрешений у всех "заинтересованных лиц". Иначе в момент начала существования компании еднатель и учредители мгновенно окажутся вне закона. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gleb 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 11, 2009 Включая митинги, которые для учредителей таким образом приравниваются к работе по найму.Нигде не говорится именно о работе по найму, говорится о деятельности, для которой требуется разрешение на работу. Но это не существенно. Таким образом, даже если учредитель прилетел "порешать вопросы" на один день, этот самый день законодатель считает его работающим - а значит, ему нужны и разрешение на работу и рабочая виза (к примеру, краткосрочная), даже если он из безвизовой страны! Где в этих рассуждениях ошибка? Думаю, все верно. Формально это так. Но это понимают и здесь, целью не являются абсолютные запреты. Посему и говорю - стоит радоваться, что практика либеральна, и что имеются короткие визы по приглашению от юр. лица, предполагающие, что едет человек на встречу, выставку, конференцию, где не обойдется без "немножко поработать" и не требующие разрешения на работу. Более того. Если еднателю и учредителям необходимы разрешения на работу - это значит, что суд просто не должен регистрировать компанию, не убедившись в наличии разрешений у всех "заинтересованных лиц". Иначе в момент начала существования компании еднатель и учредители мгновенно окажутся вне закона.Ну, тут еще вопрос курицы и яйца (что раньше - фирма без разрешений или разрешения без фирмы), хотя, конечно могли и тут принять меры, есть опыт из другой области. Но см. выше. Цель всего этого не безусловные запреты, а ограничения "злоупотреблений" в этой области. Почитай сопроводительные записки, из них понятны "замеры" законодателей, с учетом которых составляются инструкции для "практикующего закона" - ЦП, УП, и пр. А идеальный текст закона/ов, особенно в так обьемной, динамичной, и проблемной области - мечта. Недостижимая. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
blackhaz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 12, 2009 Слух подтверждаю. Для получения ВНЖ пришлось йеднателям становиться ещё и директорами. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Alexandro 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 12, 2009 Слух подтверждаю. Для получения ВНЖ пришлось йеднателям становиться ещё и директорами. красиво сказано. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
blackhaz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 12, 2009 Не понял. Почему красиво? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 12, 2009 красиво сказано. :) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Мяу-мяу 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 12, 2009 Не понял. Почему красиво? Потому что это одно и тоже, только на разных языках. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
blackhaz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 12, 2009 Действительно, спасибо. Имел ввиду учредителей. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Анна М. 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2009 Слух подтверждаю. Уважаемый, blackhaz, расскажите подробнее, пожалуйста, как подтвердился слух. У какого-то сполечника не приняли документы на продление? Или документы приняли, но в итоге отказали в получении ВНЖ? В каком городе Чехии? Спасибо! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 14, 2009 Вообще раз пошла такая пьянка, неплохо было бы табличку составить: в какой полиции чего требуют. Думаю, это будет полезно форумчанам и сократит количество вопросов. Кстати, у меня тоже практический вопрос. А если учредитель по какой-нибудь другой линии имеет ВНЖ? Например, работа по найму или воссоединение семьи. Ему тоже надо разрешение на работу получать или еднателем становиться? Или можно продлиться по "той другой" линии и не париться. Хотелось бы услышать практический опыт из тех полиций, где уже начался этот кавардак. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Skvo - забанена 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 14, 2009 Слух подтверждаю. Для получения ВНЖ пришлось йеднателям становиться ещё и директорами. В Музей!!!!! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
San 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 14, 2009 Я на визу подавал еще летом. На этой неделе поеду ставить в паспорт. Не могу понять, одни говорят, что меня не касается новое правило о получении разрешения на работу, другие, что нужно получать. Где истина? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky