Поставки газа в Чехию

[Шворц 0]

У кого?Разве что Пу спасать от кризиса ГП начнёт из бюджета.

А у кого сейчас в Европе есть деньги на такое дело?Пальцем покажи.Как только какая денюжка - так сразу спасать банки бросаются или ещё чего.

Повторяю, что денги в Европе есть.

[Qsecofr 2]

от нехватки денег причины могут возникнуть.Или нет?

От нехватки денег вообще очень быстро стирается налет приличий и возникают какие угодно предпосылки - причем у кого угодно, включая европу с ее "многовековой культурной традицией"

 

Разве что в Тибете, может, не так. Да и то не буду утверждать.

 

В любом случае "а если кончатся деньги" - это уже рассуждение гипотетическое, как про бабушку с яйцами.

[AgentXXX 1]

А скажи, старина Шворц, что выгоднее для Германии(например).

Вбухать куда-то кучу много миллиардов и продолжать энергетически зависеть или за теже деньги построить пару АЭС, а на сдачу флот газовозок и зависеть наполовину?

[Шворц 0]

Тяжело писать через транслит...

Германии выгодно установит нормальные отношения с РФ. И гораздо дешевле. И для этого есть все предпосылки, несмотря на англосаксонские "происки".

Что касается АЭС, то подумай о топливе и уязвимости в случае обострения...Или считаешь что нет врагов кроме России?

[GooD 956]

.

[AgentXXX 1]

подумай о топливе и уязвимости в случае обострения

Я вижу только внутреннего врага, самого опасного для Германии.Да и не только у них подобный имеется.

Ещё парочка бомб на Палестину и 10% мусульмано-немцев сидящих на социале таки да, от безделья и сытой жизни таки взорвут к чертям собачьим не только десяток ФВ, но и парочку АЭС.

[Шворц 0]

Как анекдот

 

И немного про тарифы

На самом же деле, если оценить данные Отчета относительно трубопроводов производительностью 5 млрд. куб. м/год (как наиболее приближенный вариант к украинским газопроводам) и длиной 350 км, которая приведена к отечественным условиям (на 100 км расстояния), и при этом перевести евро в доллары, то получим следующее: наивысшим является тариф в Австрии (система BOG, пролегает через горную местность) - $4,4; наиболее низким - во Франции (TІGF) - $1,8; в соседней Венгрии - $3,45.

 

В общем, "средняя ставка" за транзит 1000 куб. г на 100 км в указанных в Отчете странах составляет $2,77.

[GooD 956]

.

[AgentXXX 1]

про тарифы

Почти всё хорошо.Только дата почти годичной давности.

И написанно это для адекватных людей в управлении страной, а не воюющих за кресла дебилов.

За год 2008 укр.парламент интересовали совсем другие проблемы.

Самый главный вопрос был о фракциях и коалициях.

Про газ никто не вспомнил за год ни разу.

[GooD 956]

.

[StYlus. 1]

Наблюдатели международной комиссии по мониторингу транзита российского газа через территорию Украины подтверждают, что Украина заблокировала транзит.

Зы. Однако, подтвердилось, в присутствии международной комиссии.

Это новость? После того, как Украина сама с утра ещё заявила, что технически не может принять газ на российских условиях?

 

В рамках этой хартии написано, какие обязательства должна исполнять транзитная страна и что никакие споры, дискуссии, договоры по транзиту газа не могут служить поводом для создания препятствий для транзита.

А если подающая сторона подаёт его так, чтобы создать препятствие для транзита?

 

Вкратце.

Напомню карту газотранспортной системы Украины (см. по ссылке).

 

Посмотрите, где ГИС Суджа, где ГИС Орловка и как они связаны (точнее, не связаны) между собой.

 

С учётом того, что для Украины российский газ не поступает. И восточные и южные области Украины, которые раньше получали его прямо из трубы, сейчас получают газ из хранилищ на западе Украины, а участок Лубны — Шебелинка работает для этого в обратном режиме, с запада на восток.

 

И для того, чтобы пустить российский газ по такому хитровыделанному маршруту (Суджа — Лубны — Шебелинка — Орловка), надо на этот участок подать российский экспортный газ, а при этом три с половиной области отключить от газа украинского — так я понимаю ситуацию. «Нафтогаз» это называет «технологически нереальным».

 

И это всё в России прекрасно знают. Но выполнить просьбу Украины подать газ на Орловку не через Суджу, а через Писаревку и Сохрановку отказались. Более того — днём во вторник в «Газпроме» заявляли (изменили ли мнение, я не знаю), что и на среду в точности повторят ту же заявку, заведомо неприемлемую для Украины.

 

«Газпром» не обязан согласовывать с Украиной маршруты транзита газа в Европу.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил заместитель главы правления «Газпрома» Александр МЕДВЕДЕВ.

«Не Украина решает, каким маршрутом нам поставлять наш газ», - подчеркнул А.МЕДВЕДЕВ.

http://unian.net/rus/online/106/2242943.html

 

То есть в России претендуют на право указывать Украине, как ей использовать украинскую же газотранспортную систему себе же во вред.

 

Что интересно, быстрый поиск не нашёл этой цитаты в российских источниках, зато её цитируют украинские.

 

Председатель правления НАК Олег ДУБИНА заявляет, что сегодня НАК Нафтогаз Украины» не смог выполнить предложение ОАО «Газпром» о транзите российского газа в направлении ГИС "Суджа" в объеме 76 млн. кубометров, так как это привело б к ограничению поставок газа Одесской, Луганской, Донецкой, и частично Днепропетровской областей.

http://www.unian.net/rus/news/news-294755.html

 

Как анекдот

Если бы анекдот :^(

 

И немного про тарифы

Ага, вот прекрасный образец манипуляции со стороны тех, кто готовил цифры для Ющенко: названные им цифры в общем-то правильные, но касаются в некоторых случаях не 100 км расстояния, а явно всей длины (ширины, толщины) указанной страны :^) (а в некоторых других случаях — газопроводов несравнимого с украинской ГТС класса).

 

А может, и со стороны самого Ющенко (а что, Медведеву и Путину можно, а ему нельзя?) Потому что, насколько я понимаю, говоря во вторник о стоимости транзита, он ни разу сам не сказал слов «на сто километров» (это потом слишком умные агенства сами подописывали) — случайно ли или сознательно это умолчал?

[StYlus. 1]

Украинский лидер пригрозил, что его страна может поднять плату за транзит газа c нынешних 1,6 доллара до десяти долларов за тысячу кубометров на 100 километров.

http://www.dni.ru

А вот прекрасный образец манипуляции со стороны пни.ру.

Потому что Ющенко заявил на самом деле прямо противоположное:

«Жесты типа того - цена такая и никогда не будет другой, я уверен, для переговоров недопустимы. Я могу заявить, что цена на украинский транзит может составлять, условно, 10 долларов… Но я уверен, что после этой фразы мы будем рождать взаимные тупики», - сказал В.ЮЩЕНКО.

http://www.unian.net/rus/news/news-294820.html

 

 

ЗЫ. А тем временем…

Россия продлила действие пошлин на импорт сахара с Украины до 1 января 2013 г.

[serj_nv 2420]

Привычка у ней такая, не может она без войны.

Меньше смотрите ящик от него моЗг тупеет, читайте почаще книги, исторические например

и вам будет понятно что европейская история за последние 300 лет это череда сплошных

войн (почти без перерывов) и почти нет стран которые в этом не замарались.

Не расслабляться

непонял фразы

"Газотранспортная система работает как единое целое. Если мы выполним это предложение, то оставим без газа Луганскую, Донецкую, Одесскую и частично Днепропетровскую области. Поэтому газ не направляется для возобновления поставок в Европу.

Я что-то пропустил ? и уже договорились насчет поставок газа на Украину.

 

Была сказана фраза "Украина ворует газ", что как миниму значит:

- Украина - это ее граждане.

- Граждане Украины украли газ у Газпрома.

- Граждане Украины - воры.

- Поскольку я тоже гражданин Украины, то я вор, как и остальные здесь присутствующие

форумчане с украинским гражданством тоже воры.

Странная логика - тогда получается граждане Украины - люди, значит все люди воры .

 

Неоднократно!!! пытался донести мысль что есть группа заинтересованных лиц (разной

национальности и т.д. ) на Украине и есть группа заинтересованных лиц в России. Интерес

в первую очередь финансовый. Если уважаемый Yevgen35 принадлежит к одной из этих

группировок, его возмущение понятно.

[Yevgen35 0]

Мне вот интересно, что запоет Украина через годик-другой, когда достроят "Северный Поток"...

Есть старая народная поговорка.

Не кажи гоп, докуд не прескочишь(с)

 

1. Ну текущий конфликт, может способствовать ускорению не только Северного потока,

но и Набукко, который обходит обе спорящие(спорившие) стороны, но это если в Европе хватит воли.

 

2. Сереверный поток, уже сейчас по последней информации требует в два раза более денег чем предполагалось, ну и кроме того надо бы еще получить согласие европейских стран, кроме Германии.

Экологическую экспертизу проекта тоже еще не сделали, а ты же сам знаешь, что у Европы от этого "крыша едет".

 

3.Еще момент, на фоне падения цен на нефть и соотв. газ, плюс огромных долгов Газпрома ему вряд ли удасться сейчас серьезно профинансировать этот проект.

В мире вцелом и в России в частности финансовый кризис, государству надо спасать не только Газпром но и другие отрасли, то есть денег у государства на всех не хватит.

Плюс к этому падение добычи газа у самого ГазПрома, требующее неотложных инвестиций на запуск в работу новых месторождений, которые расположены в "неочень" дружелюбных климатических зонах.

 

4.Ну и самый последний момент.

В направлении северного потока газовых хранилищ нет, и насколько слышно не предусматривается.

Газовые хранилища помогают поддерживать стабильной подачу газа.

Лишний газ, в хранилище, а если нехватает то наоборот.

А че делать когда хранилищь по пути нет, а объем газа упал?

 

 

 

Германии выгодно установит нормальные отношения с РФ. И гораздо дешевле. И для этого есть все предпосылки, несмотря на англосаксонские "происки".

+1

Я бы сказал они уже установлены. Ведь Северный поток будет идти именно в Германию.

Тут правда есть один нюанс.

Дело в том, что ЕU как союз может решить договариваться с Газпромом как единное целое, а не отдельные страны, типа каждый за себя, как сейчас и тогда возможны другие расклады.

[Qsecofr 2]

Кстати, а может кто-нибудь в двух словах квалифицированно объяснить, почему в условиях падения цены на нефть газ (вроде бы) все равно дорожает?