Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Для того, чтобы проявить свое смирение, обуздать свою гордыню. А она есть у каждого, всегда. То есть для меня сказать ПРОСТИ - это смиренно склонить голову. Согласна. Только вот смирение почему-то сразу из тебя (меня) не выскакивает, как черт из табакерки. Его или воспитывают в себе, или кому-то оно, может, богом дано, а кто-то изображает его старательно. От характера человека зависит. Это как пищеварение, извините уж за столь грубое сравнение. Кто-то быстро "переварит" обиду, кто-то будет страдать несварением годами. Кстати, не всегда сказать "прости" = "смиренно склонить голову". Иногда это просто формула вежливости или объявление временного перемирия. А до настоящего "прости" - еще ого-го-го сколько пешком идти.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Skvo - забанена 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Вот демагогия! Давайте конкретные примеры. Из жизни, так сказать. А то сейчас мы уйдем в теософию и тему переведут в "Спасение души", где, собственно, ей и место. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Кстати, не всегда сказать "прости" = "смиренно склонить голову". Для меня - практически всегда. Единственное, не буду свое смирение обнажать перед хамами и подлецами, которые интригами и другими действиями ставят в такие ситуации, что человек вроде как должен извиниться. Skvo, а где ты видишь демагогию? И как надо вести тему, чтобы это демагогией не было? Свести к пиву? Или к обсуждению постельных вариантов возможности получить прощение? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Skvo - забанена 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 trond, это была шутка. А пиво я не пью, мне о нем неинтересно, а "постельные" темы обсуждаю только с супругом. Ну вот, например. Когда мы познакомились с моим мужем, в его предыдущем брачном союзе были поставлены все знаки препинания. Но, обнаружив, что бывший супруг обрел новый семейный очаг и даже счастлив в нем, его бывшая жена поставила себе цель разрушить и этот дом. Долгих семь лет мой телефон разрывался от постоянных, один за другим звонков. Дни мои начинались с угроз и оскорблений. Битые окна, двери квартиры с начертанными на них матами или, вообще вымазанные дерьмом, письма во все организации, где я работала, испорченные машины - царапины, разбитые стекла, фонари и пр. И это - малая часть того, что можно озвучить. Семь лет. Вот теперь скажи, можно ли это простить, смиренно склонив голову? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Тут не простить, тут милицию хочется вызвать. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Да, сложная ситуация. Но и здесь можно смиренно склонить голову! И тут же принять меры к реализации МАЗДАЙ (Must Die)! Убивать тоже надо смиренно и с любовью, как это ни странно. Потому как просто вынуждет. А инстинкт самосохранения - он сильнее всего на свете. И, отсекая голову, можно смиренно сказать: ПРОСТИ. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Skvo - забанена 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Вызывали и не раз. Толку - ноль. Сказано было - в своей семье разбирайтесь сами. У нас страна мусульманская, они не делят жен бывших и настоящих. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sarrabi 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 В самый разгар "военных действий" простить более чем сложно... А когда все закончилось -ясно , что у человека большие проблемы с психикой... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 А с другой стороны, эту ситуацию должен был решать мужчина. Это - его прошлое, его скелеты. Если у него не хватало бы сил уже - то здесь, непременно, можно и нужно его поддержать (если действительно вы - семья). Но решать, в конечном итоге, должен был он. ПРОСТИТЬ и РЕШАТЬ СИТУАЦИЮ - разные вещи. И вообще, тема о том, способны ли мы сказать ПРОСТИ. А не о том, способны ли мы ПРОСТИТЬ кого-то. HAWK! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Skvo - забанена 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Trond, сказать "прости" и простить - далеко не одно и то же. Правда? Я не зря начала рассказывать эту историю. Ненависть, которой жил человек столько лет - просыпался в ненависти, целый день ее мозги были заняты поиском вариантов мести и придумыванием новых и новых гадостей - эта самая ненависть, в конце концов, ее и убила. И в один из дней она слегла - ноги частично парализовало. Это было для нее таким ударом! Ведь она лишилась возможности ходить, кто же теперь принесет нам под дверь земельку с кладбища? Она еще не поняла, что это зависть и ненависть начали свою разрушительную работу. Она была рада тому, что у нее остался еще телефон - и звонки удесятерились. Несчастная женщина, инвалид, лежала в своей постели и хохотала от новых, изобретаемых ругательств, и крутила неустанно диск телефона. И ночь для меня стала наступать еще позже, а день начинаться с первой звездой. Ты сказал Must Die ? Повторю, я не напрасно заговорила об этом. Настал день, когда возле нее не осталось ни одного человека, который бы ДАЖЕ за деньги согласился ухаживать за ней. Нижняя половина , правая рука и речевой аппарат были парализованы. Вот тут и пришла пора прощения. Для меня любое чувство - тогда истинно, когда оно осязаемо. И в той ситуации перед нами стоял выбор : простить и придти на помощь или бросить человека гнить заживо. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
-Елка- 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Skvo, а я бы простила, да, наверное, из жалости, но абсолютно спокойно... А вообще это такие мелочи, на которые не стоит обращать внимания, и простить нужно было сразу же. Вот только жертв не нужно, если тебя об этом не просят. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Skvo, Не мне судить, кто прав, кто виноват. Твое видение ситуации - односторонне. Есть еще много разных взглядов на то же самое. Я высказал то, как бы поступил я в ситуации, которая была описана. Жизненные ситуации - они динамичны. И приходится решать их исходя из новых данных. Согласен: ничто не однозначно. А сейчас, расширив вводные данные, появились новые условия и новые реакции, включились новые качества, опыт, шаблоны поведения. То есть последний пост меняет ситуацию. И нельзя однозначно относиться к тому. что я сказал, не имея полной картины. Да я ее иметь и не буду полностью. Поэтому - вижу только то, что показывают. И не вижу того, что не освещают. И выводы делаю на основании того, что вижу, слышу, чувствую. А в неполной картине и выводы несоответствующие реальности. ------------------------------------------------- Чисто от себя - Я бы - простил и помог (конечно, если бы в моей семье все бы остались здоровы и не пострадали от таких выпадов). Все таки, не чужой человек. Как любовь, так и ненависть привязывают, роднят. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Ну вот, например. А ты действительно чувствовала обиду? Т.е. не злость, не досаду, ни что-то еще, а именно обиду? Человек пытался отравить тебе жизнь, в этом ее сучность. За что тут прощать или не прощать? За то, что она такая, какая есть? Это все равно, что простить ветер, который регулярно дует и пытается разрушить крышу. Или собаку, живущую во дворе, которая всегда облаивает и пытается укусить. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Skvo - забанена 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Елка, мое "прости" не было принято очень долго. Bet, нет, конечно, я не была обижена. Я просто негодовала. Так вот. Пожалели, а, значит, и простили. Еще одно подтверждение истинности логической цепочки : Жалеть, значит, любить - Любить, значит, жалеть - Жалеть, значит, прощать. Два года мы ухаживали за этим тяжело больным человеком, сами потом и похоронили и отпустили с миром. И, вспоминая это, в моей душе - покой и радость от того, что я нашла в себе силы пожалеть и простить врага своего, и она, эта несчастная женщина, ушла из жизни уже без ненависти в душе , а с раскаянием и словами прощения и благодарности. Вот такие задачи, господа, ставит нам Отец наш. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 17, 2008 Два года мы ухаживали за этим тяжело больным человеком, сами потом и похоронили и отпустили с миром. И, вспоминая это, в моей душе - покой и радость от того, что я нашла в себе силы пожалеть и простить врага своего, и она, эта несчастная женщина, ушла из жизни уже без ненависти в душе , а с раскаянием и словами прощения и благодарности. Оказывается "прости" нужно не говорить, а делать. Skvo, а ты - молодец! Представляю, как вам всем троим тяжело было. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky