КЛУБ ДЛЯ ПОДРОСТКОВ

[vadim 0]

Вот почему мы сразу детей тащим учить, а не сами себя.

Я б вот лично с удовольствием посетил бы курсы для родителей по общей теме типа "Воспитание/Помощь ребенку" и хотя бы по подтемам:

- адаптация детей при переезде

- разрешение конфликтов в различных детских социумах

- отдельно рассмотреть виртуальный социум "ребенок и интернет"

 

Если через родителей формировать отношение детей к жизни, обществу, людям, проблемам, это гораздо будет полезней, чем стандартный подход старттопика.

[Самурай 0]

Кстати да... О лидерстве: Вот мне приходиться часто брать решение проблем на себя, вынужденно быть лидером. Вот как это может стыковаться со счастьем, если лидерство это головняки и наоборот несчастье? Лидерство - это, увы, труд значительно более напряженный чем у остальных, ну и кому оно надо?

[Guest Gamayun]

Satenik, cклонность с лидерству и лидерство - это не одно и то же. Как, например, вокальные данные и хорошо поставленный голос. Более того, у кого-то побольше этих лидерских задатков, у кого-то - поменьше (а не то, чтобы нет совсем), а у кого-то были, да все сплыли при помощи детсада, родителей и школы. Всякое бывает.

 

Если человек адекватно себя оценивает в подростковом возрасте и считает, что у него нет лидерских качеств, то возможно два варианта: а) человек говорит, а ну их, эти качества, они мне не нужны для счастья или б) человек говорит, мне этого не хватает, я бы хотел кое-чему поучиться.

 

Общество из одних лидеров невозможно, хороший такой риторический вопрос. Но это не значит, что не нужно давать ребенку шанс лидерские качества в себе развивать.

[vadim 0]

Потому что я считаю склонность к лидерству - врожденным свойством. Как вокальные данные, как чувство юмора, сообразительность и пр.

Есть еще одна опасность. Представьте себе реакцию подростка, если его буду учить "лидерству", а него не будет получаться. Все - родители-учителя-психологи - ждут от него "лидерства", а у него не выходит. Какой удар по его самооценке будет?

[Satenik 1391]

Satenik, cклонность с лидерству и лидерство - это не одно и то же.

Безумно жаль, но это, действительно, так.

Поэтому у нас правят империями не личности, а продукты тренингов.

 

Но несмотря на пробирочность и целлюлозность современного мира, я предпочитаю слушать неотесанного самородка, а не фабрику звезд.

И верю, что истинное лидерство не убьешь ни детским садом, ни маленьким ростом.

 

б) человек говорит, мне этого не хватает, я бы хотел кое-чему поучиться.

Учиться лидерству?

Скорее натаскать себя на поведенческие модели.

[Fenix 0]

О счастье скажу. Для каждого свое понятие. Но у многих есть мечта, особенно у подростков. И вот реализация этой мечты или хотя бы наработка потенциала для реализации такой мечты - вот что значить быть счасливым. Я так думаю.

vadim, какие страхи.. Удара по самооценке не будет, а кроме того такие занятия направленны именно на то, чтобы самооценка окрепла и ребенок себя принимал и любил. У подростков ведь самооценка нестабильная - то в подушку слезы, то я такой весь из себя крутой и справедливый. Топикстартер поправь, если ошибаюсь. На это ли направлены занятия?

Самурай, значит, счастье это всю жизнь за чьей-то спиной? Лидер не всегда тот, за кем люди идут. Лидер тот, у кого есть внутренний стержень. Разве плохо такой стержень формировать?

[Guest Gamayun]

Есть еще одна опасность. Представьте себе реакцию подростка, если его буду учить "лидерству", а него не будет получаться. Все - родители-учителя-психологи - ждут от него "лидерства", а у него не выходит. Какой удар по его самооценке будет?

 

По-моему, это уже чересчур как-то. В смысле, речь про особо больных родителей и особо корявых психологов. (Что до учителей, то, на мой взгляд, им лидеры нужны редко, вернее, очень особые лидеры, которые порядка не нарушают.)

 

Ну и лидерство - это же набор качеств, а не одно качество. У ребенка может не получиться стать по жизни Наполеоном , но кое-что-то получится...

[Satenik 1391]

Лидер не всегда тот, за кем люди идут. Лидер тот, у кого есть внутренний стержень. Разве плохо такой стержень формировать?

У Вас (и, похоже, у Gamayun, тоже) путаница, отсюда и разногласия.

Лидер (от англ. leader - ведущий, первый, идущий впереди) - лицо в какой-либо группе (организации), пользующееся большим, признанным авторитетом, обладающее влиянием, которое проявляется как управляющие действия.

[Guest Gamayun]

Вообще, мне кажется, что у ряда выступивших сформирована довольно отрицательная оценка лидерства как, если угодно, черты характера. Это так или не так?

 

У Вас (и, похоже, у Gamayun, тоже) путаница, отсюда и разногласия.

 

Gamayun имела удовольствие присутствовать на каком-то неприличном просто количестве тренингов (плохих и хороших) и пары международных конференций по лидерству (работа такая была ). Еще, кстати, частью работы был отбор подростков, желающих участвовать в одной международной грантовой программе обучения за границей, и вот там отбор шел не в последнюю очередь по наличию-отсутствию лидерских качеств. В смысле, не совсем с потолка разговор.

 

А приведенное определение, я согласна, описывает то, что делает лидер. Но не описывает еще много того, что он делает. Скажем, хороший управленец, находящийся на вторых-третих позициях в большой структуре (гос, бизнес или небизнес) под определение подходит, но лидером может не являтся.

[Satenik 1391]

Ну и лидерство - это же набор качеств, а не одно качество. У ребенка может не получиться стать по жизни Наполеоном , но кое-что-то получится...

Лидер - это не качество.

Это свойство быть первым.

Истинные лидеры для этого даже не делают никаких усилий.

 

Почему-то многим именно эта роль в социуме кажется заманчивой.

Тщеславие что ли...

[vadim 0]

Почему-то многим именно эта роль в социуме кажется заманчивой.

Тщеславие что ли...

Вот-вот, со скрежетом, но выбиваю из себя этот бред с личными претензиями на жизнь своих детей. Надеюсь, получается.

[Guest Gamayun]

Лидер - это не качество.

Это свойство быть первым.

 

Свойство быть первым может проявляться в том, что чел любит соревнования выигрывать. Скажем, по мотоспорту. Или в копьютерных играх. Но лидером (кроме как лидером в строке победителей своих соревнований) не являться.

[Fenix 0]

Gamayun, мне тоже так показалось.

Satenik, ок пусть будет так. Но невозможно не согласиться, что у лидера нет внутреннего стрежня.

Да, мой сын следит за нашими спорами. И он сказал тоже - зачем мне быть лидером, мне и так хорошо. Потом подумал и сказал, а может, у меня есть способности к лидерству. Это надо узнать. Я спросила - как узнаешь. Он говорит - в жизни, мама, в жизни-)

И вот мое мнение - у каждого ребенка есть потенциал и не всегда его удается раскрыть родителям. Если есть такое место, где это станет возможным, это просто отлично. Не все же на на международные гранты квалифицируются .

[Satenik 1391]

Вообще, мне кажется, что у ряда выступивших сформирована довольно отрицательная оценка лидерства как, если угодно, черты характера. Это так или не так?

Скажу за себя, надеюсь ряды про себя не промолчат.

 

У меня к лидерству такое же отношение, как к любой роли в группе особей.

Наблюдательное.

Забавно наблюдать, когда играют взрослые, примеряя на себя разные ипостаси.

И трудно сдержать гнев, когда играют детьми, прививая им поведенческие модели, наплевав на их личность.

 

 

Свойство быть первым может проявляться в том, что чел любит соревнования выигрывать. Скажем, по мотоспорту. Или в копьютерных играх. Но лидером (кроме как лидером в строке победителей своих соревнований) не являться.

Ты убрала половину определения. Я еле сдерживаюсь, чтоб не обозваться.

В ГРУППЕ. Не в гонках, а в группе людей лидер, обладающий способностью управлять.

Блин. Сдержусь.

 

Но невозможно не согласиться, что у лидера нет внутреннего стрежня.

Стержень должен быть у каждого.

[Самурай 0]

Самурай, значит, счастье это всю жизнь за чьей-то спиной? Лидер не всегда тот, за кем люди идут. Лидер тот, у кого есть внутренний стержень. Разве плохо такой стержень формировать?

А Вы часом не в целевой группе? Вам сколько лет? Откуда такой максимализм? Счастье для всех свое. А жизнь часто это соперничество и борьба. Вы считаете что психологическое ломание позвоночников и хребтов это счастье? А ведь найдутся когда нибудь и те кто в данный момент сильнее и более подготовлен. Это счастье? Для меня счастье как раз в спокойствии и в занятии любимым делом, хобби, детьми, путешествиями. Часто успешное лидерство в умении уйти от прямого столкновения, и в лавировании при отстаивании своих интересов и тут не до ощущения счастья. Я считаю что вопрос очень неоднозначный, кому то это надо, но не всем, а только тем для кого это естественная среда, без неё (без лидерства) он жить не сможет. Просто не выживет, а тому кому это не надо по жизни, то такого и не надо. А искусственное формирование такого лидерства может оказаться формированием конфликтов в подростковом коллективе, тем паче в возрасте самоутверждения (в сложном возрасте). Так зачем же гипертрофировать существующую проблему? Может наоборот сглаживать? И опять же, кому то да, а кому то нет. Разные дети, нет стандартных однозначных решений.