sega Odesláno January 20, 2009 Nahlásit Odesláno January 20, 2009 Другими словами, СЕБЯ надо пристёгивать на заднем сиденье, а ОСТАЛЬНЫЕ пофигу? А если они не знают? Существительное с частицей "СЭ" АLKA, выручай...
ALKA Odesláno January 20, 2009 Nahlásit Odesláno January 20, 2009 Все, кто сидит на заднем сидении должны застегнуться! В данном клипе женщина себя не застегнула, т.е. nepřipoutala se. Значит nepřipoutáním se, она стала виновником аварии. "Drsný klip varuje před nepřipoutáním se vzadu v autě." Pokusím se to vysvětlit s použitím větného rozboru. Kdo,co varuje? – klip Jaký klip? – drsný Co dělá klip? – varuje Před čím varuje? – před nepřipoutáním Před nepřipoutáním koho, čeho? – se, (dítěte, někoho, osoby,...) = nemůže tam být prázdné místo, věta by nedávala smysl Před nepřipoutáním se kde? – v autě Kde v autě? – vzadu
sega Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 ALKA, děkuji moc! Для закрепления темы можно еще пару-тройку примеров: podstatné jméno + se? А вот PJ+si такое бывает? ПС - Stevendall таки был прав
trond Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 Дам свое понимание: частица SE обозначает, что человек, к оторому это относится, должен сдеть это сам, то есть аналог окончания русских глаголов на -СЬ: пристегнитеСЬ. Без частицы SE получается, что это должны сделать мы для кого-то или для чего-то: пристегните Например: připoutejte náklad (пристегните багаж) - ведь он не может сам пристегнуться připoutejte se na sedadle - пристегнитеСЬ на сиденьи. В случае с клипом - без SE означало бы, что того, кто там сидит, должны пристегнуть мы!
ALKA Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 Zvratná slovesa a zájmena. U slovesného podst. jména (-ní/-tí: dělání, snažení, mytí…) je přítomnost se/si v češtině možná, ale není povinná, a to ani tehdy, je-li podstatné jméno odvozeno od slovesa pouze zvratného: např. vemlouvat se, adaptovat se, zapojit se × takové vemlouvání (se) publiku se mi nelíbilo, lidé mají různou úroveň adaptování (se) na podmínky, má problém se zapojením (se) do kolektivu apod. V některých ustálených případech zvratné se vynecháváme tradičně: zasmát se, usmát se, setkávat se, koupat se × povědět něco pro zasmání, děkovat přívětivým pousmáním, příjemné setkávání lidí, koupání je tu zakázáno. V jiných ustálených případech je naopak tradičně ponecháváme: neodůvodněné nedostavení se ke zkoušce. Se/si je třeba ponechat u slovesných podst. jmen tehdy, jestliže chceme explicitně vyjádřit, zda původce děje je identický s předmětem, který je dějem zasažen. Vypuštění by mohlo pozměnit význam věty. Сайт
ALKA Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 ...В случае с клипом - без SE означало бы, что того, кто там сидит, должны пристегнуть мы! без SE - by věta neměla smysl! Drsný klip varuje před nepřipoutáním ??? vzadu v autě. ??? = koho, čeho Drsný klip varuje před nepřipoutáním dítěte vzadu v autě. Drsný klip varuje před nepřipoutáním osoby vzadu v autě. Drsný klip varuje před nepřipoutáním někoho vzadu v autě. Drsný klip varuje před nepřipoutáním se vzadu v autě.
sega Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 Дам свое понимание: частица SE обозначает, что человек, к оторому это относится, должен сдеть это сам, то есть аналог окончания русских глаголов на -СЬ: пристегнитеСЬ. С глаголами-то всё понятно! Меня заинтересовали существительные с SE/SI Это будет по типу русских: понимание СЕБЯ, напоминание СЕБЕ. По-моему так. Постом выше у ALKA хорошо всё разложено по-полочкам.
Stevendall Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 podstatné jméno + se? А вот PJ+si такое бывает?Тут проще... Прикрепить себе значок - это как раз тот случай, - připnout si odznák (PJ+si) В противном случае (если se) получилось бы что-то типа "прикрепиться значком" (připnout se odznákem), потому что "připnout se odznák" не имеет смысла так же, как и "прикрепить себя значок".
sega Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 Тут проще... Прикрепить себе значок - это как раз тот случай, - připnout si odznák (PJ+si) připnout si odznák = (S+si) sloveso+si! Но с глаголами+se/si, как я уже говорил, мне всё понятно. А вот с существительными+se/si было совсем всё НЕпонятно.
Stevendall Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 No jo... sloveso... А разве se и si употребляется с существительными? В русском - да: "прикрепить себе значок" / "значок себе прикрепить" "пристегнуть себя ремнями" / "ремнями себя пристегнуть" А вот в списовной чештине такие замены вроде как невозможны: "koukni si na sve boty" - правильно ("глянь себе на свою обувь") "na sve boty si koukni" - уже неправильно ("на свою обувь себе глянь ") Обозначил серым, потому что мы вообще эти se и si в своей речи опускаем.
sega Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 А разве se и si употребляется с существительными? Возвращаемся в начало обсуждения 2. Drsný klip varuje před nepřipoutáním se vzadu v autě PJ+se "koukni si na sve boty" "na sve boty si koukni" По-моему, правильно (причём ОБА раза) будет так: "koukni se na své boty" "na své boty se koukni"
ALKA Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 ALKA, děkuji moc! ...А вот PJ+si такое бывает?... бывает: Varuje před odepínáním si pásů.
Gydwin Odesláno January 21, 2009 Autor Nahlásit Odesláno January 21, 2009 С этими se, si, для меня, такая непонятка... А если я, в письмах, не всегда их ставлю, это сильно неграмотно? Или допускается?
sega Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 В лучшем случае тебя могут НЕ понять. В худшем - могут понять НЕправильно...
Stevendall Odesláno January 21, 2009 Nahlásit Odesláno January 21, 2009 Ага, вон оно что... Но, наверное, у ALKA случилась описка? Varuje před odepínám si pásů. Varuje před odepínáním si pásů.
Recommended Posts
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlašte.
Přihlásit se