Непонятные фразы с/на чешск(ого)ий.

[sega 734]

Другими словами, СЕБЯ надо пристёгивать на заднем сиденье, а ОСТАЛЬНЫЕ пофигу? А если они не знают? Существительное с частицей "СЭ" АLKA, выручай...

[ALKA 0]

Все, кто сидит на заднем сидении должны застегнуться!

 

В данном клипе женщина себя не застегнула, т.е. nepřipoutala se. Значит nepřipoutáním se, она стала виновником аварии.

 

"Drsný klip varuje před nepřipoutáním se vzadu v autě."

Pokusím se to vysvětlit s použitím větného rozboru.

Kdo,co varuje? – klip

Jaký klip? – drsný

Co dělá klip? – varuje

Před čím varuje? – před nepřipoutáním

Před nepřipoutáním koho, čeho? – se, (dítěte, někoho, osoby,...) = nemůže tam být prázdné místo, věta by nedávala smysl

Před nepřipoutáním se kde? – v autě

Kde v autě? – vzadu

[sega 734]

ALKA, děkuji moc!

Для закрепления темы можно еще пару-тройку примеров: podstatné jméno + se? А вот PJ+si такое бывает?

 

ПС - Stevendall таки был прав

[trond 1]

Дам свое понимание:

частица SE обозначает, что человек, к оторому это относится, должен сдеть это сам, то есть аналог окончания русских глаголов на -СЬ: пристегнитеСЬ.

Без частицы SE получается, что это должны сделать мы для кого-то или для чего-то: пристегните

Например:

připoutejte náklad (пристегните багаж) - ведь он не может сам пристегнуться

připoutejte se na sedadle - пристегнитеСЬ на сиденьи.

В случае с клипом - без SE означало бы, что того, кто там сидит, должны пристегнуть мы!

[ALKA 0]

Zvratná slovesa a zájmena.

U slovesného podst. jména (-ní/-tí: dělání, snažení, mytí…) je přítomnost se/si v češtině možná, ale není povinná, a to ani tehdy, je-li podstatné jméno odvozeno od slovesa pouze zvratného: např. vemlouvat se, adaptovat se, zapojit se × takové vemlouvání (se) publiku se mi nelíbilo, lidé mají různou úroveň adaptování (se) na podmínky, má problém se zapojením (se) do kolektivu apod. V některých ustálených případech zvratné se vynecháváme tradičně: zasmát se, usmát se, setkávat se, koupat se × povědět něco pro zasmání, děkovat přívětivým pousmáním, příjemné setkávání lidí, koupání je tu zakázáno. V jiných ustálených případech je naopak tradičně ponecháváme: neodůvodněné nedostavení se ke zkoušce.

 

Se/si je třeba ponechat u slovesných podst. jmen tehdy, jestliže chceme explicitně vyjádřit, zda původce děje je identický s předmětem, který je dějem zasažen. Vypuštění by mohlo pozměnit význam věty.

 

Сайт

[ALKA 0]

...В случае с клипом - без SE означало бы, что того, кто там сидит, должны пристегнуть мы!

без SE - by věta neměla smysl!

Drsný klip varuje před nepřipoutáním ??? vzadu v autě. ??? = koho, čeho

Drsný klip varuje před nepřipoutáním dítěte vzadu v autě.

Drsný klip varuje před nepřipoutáním osoby vzadu v autě.

Drsný klip varuje před nepřipoutáním někoho vzadu v autě.

Drsný klip varuje před nepřipoutáním se vzadu v autě.

[sega 734]

Дам свое понимание:

частица SE обозначает, что человек, к оторому это относится, должен сдеть это сам, то есть аналог окончания русских глаголов на -СЬ: пристегнитеСЬ.

С глаголами-то всё понятно!

Меня заинтересовали существительные с SE/SI Это будет по типу русских: понимание СЕБЯ, напоминание СЕБЕ. По-моему так. Постом выше у ALKA хорошо всё разложено по-полочкам.

[Stevendall 0]

podstatné jméno + se? А вот PJ+si такое бывает?

Тут проще...

 

Прикрепить себе значок - это как раз тот случай, - připnout si odznák (PJ+si)

 

В противном случае (если se) получилось бы что-то типа "прикрепиться значком" (připnout se odznákem), потому что "připnout se odznák" не имеет смысла так же, как и "прикрепить себя значок".

[sega 734]

Тут проще...

Прикрепить себе значок - это как раз тот случай, - připnout si odznák (PJ+si)

připnout si odznák = (S+si) sloveso+si!

Но с глаголами+se/si, как я уже говорил, мне всё понятно. А вот с существительными+se/si было совсем всё НЕпонятно.

[Stevendall 0]

No jo... sloveso...

 

А разве se и si употребляется с существительными?

 

В русском - да:

"прикрепить себе значок" / "значок себе прикрепить"

"пристегнуть себя ремнями" / "ремнями себя пристегнуть"

 

А вот в списовной чештине такие замены вроде как невозможны:

"koukni si na sve boty" - правильно ("глянь себе на свою обувь")

"na sve boty si koukni" - уже неправильно ("на свою обувь себе глянь ")

 

Обозначил серым, потому что мы вообще эти se и si в своей речи опускаем.

[sega 734]

А разве se и si употребляется с существительными?

Возвращаемся в начало обсуждения

 

2. Drsný klip varuje před nepřipoutáním se vzadu v autě

 

PJ+se

 

"koukni si na sve boty"

"na sve boty si koukni"

По-моему, правильно (причём ОБА раза) будет так:

"koukni se na své boty"

"na své boty se koukni"

[ALKA 0]

ALKA, děkuji moc!

...А вот PJ+si такое бывает?...

бывает:

Varuje před odepínáním si pásů.

[Gydwin 537]

С этими se, si, для меня, такая непонятка...

А если я, в письмах, не всегда их ставлю, это сильно неграмотно?

Или допускается?

[sega 734]

В лучшем случае тебя могут НЕ понять. В худшем - могут понять НЕправильно...

[Stevendall 0]

Ага, вон оно что...

 

Но, наверное, у ALKA случилась описка?

Varuje před odepínám si pásů.

 

Varuje před odepínáním si pásů.