опять война

[lovermann 8]

Кому эта ООН ваще теперь нужна? Сидят, писульки свои составляют, которыми "властные" одно место вытирают.

[Rider 0]

Нет нужды ждать - она ищется в google за минуту. Речь кстати, весьма интересная.

Спасибо!

Теперь сравниваем.

Когда Буш-старший, приехав в Киев и выступая тогда ещё в Верховном Совете УССР 1 августа 1991 года, рассказал, как Америка поддерживает СССР, Горбачёва, гласность и перестройку...

Some people have urged the United States to choose between supporting President Gorbachev and supporting independence-minded leaders throughout the U.S.S.R. I consider this a false choice. In fairness, President Gorbachev has achieved astonishing things, and his policies of glasnost, perestroika, and democratization point toward the goals of freedom, democracy, and economic liberty.

 

We will maintain the strongest possible relationship with the Soviet Government of President Gorbachev. But we also appreciate the new realities of life in the U.S.S.R.

"Мы будем сохранять насколько возможно более крепкие отношения с советским правительством Горбачева, но мы будем также принимать во внимание новые реалии жизни в СССР" как минимум не означает что "Америка поддерживает Горбачёва".

... и подчеркнул, что "свобода и независимость — разные вещи",и всячески предостерегал от независимости.

Yet freedom is not the same as independence. Americans will not support those who seek independence in order to replace a far-off tyranny with a local depotism.

"Американцы не будут поддерживать тех, кто ищет независимости с целью заменить тиранию из центра на местный деспотизм" совсем не означает"всячески предостерегал от независимости."

Как говорят чехи вот pruser так pruser...

Ну и вот это просто замечательно:

We support those who explore the frontiers of freedom. We will join these reformers on the path to what we call -- appropriately call a new world order.

Видимо "путь к новому мировому порядку"означает

Кто-то, может, не помнит, так я напомню, как американцы были ПРОТИВ развала СССР.

[Qot 13]

7 Авг, 2008 at 6:53 AM

Идет обстрел города из минометов!!! Всю ночь не прекращалась стрельба. Грузины пытаются попасть по штабам ополченцев и регулярных войск. Люди переждали всю ночь в подвалах. Началась война!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В городе стреляют из автоматов!!!!!!!!!!! Я слышу выстрелы и взрывы все ближе иближе!!!А говорили что сегодня переговоры!!! Видать никакого мирного диалога не получится!!!

 

http://rupor-naroda.livejournal.com/

 

 

эту ссылку можно давать англоговорящим друзьям

http://war.georgia.su/

[mas 0]

Вот, кстати. Немножко мнение, немножко информация.

 

Написано 8 августа.

 

Cпасибо, Сережа, за ссылку. Латынина так расставила все по своим местам, как только она, умница, умеет!

[dabot 0]

А что, накормить должны были?

 

А СССР сам себя развалил.

 

Кто-то, может, не помнит, так я напомню, как американцы были ПРОТИВ развала СССР. США было намного проще иметь дело с одной страной, чем с полутора десятками.

 

Над президентом Бушем, тогда ещё старшим, до сих пор смеются из-за этого. Chicken Kiev speech — не слышали такое выражение? Когда Буш-старший, приехав в Киев и выступая тогда ещё в Верховном Совете УССР 1 августа 1991 года, рассказал, как Америка поддерживает СССР, Горбачёва, гласность и перестройку, и подчеркнул, что "свобода и независимость — разные вещи", и всячески предостерегал от независимости.

Гениальная мысль!

Мысли о возможности того, чтобы класть в бюджет всё, а не остатки от разворованного, не допускаете?

Ельцин-то при чём?

Правильнее будет так: По сравнению с теми же временами, когда нефть была чуть не вдесятеро дешевле, земля и небо…

См. выше. По нефтегазовому комплексу Россия возмужала.

А ну подешевеет опять? Или закончится нефть с газом? Что останется? Слова о "нанотехнологиях"?

 

Да, помоему мнению, должны были помочь, потому как они себя тогда позиционировали как борцов со злом, просто разрушили дом этого злого, а его самого бросили рядом полуживого, на эксперимент выживания, вот такие "добренькие дяди".

 

Да... "сам себя", он наверное и "Радио свобода" и "Голос Америки" на русском языке с вещанием на СССР сам финансировал, и ещё наверное "сам" обрушил цены на нефть и т.д. (предвижу ответы про так называемые "свободный рынок", "рыночные силы", "демократию" и т.д., и вот мой ответ - ключевые факторы всегда манипулируются заинтересованными сторанами, и как говориться "да может бог" тем кто в это не верит, все разговоры про "свободные силы" заканчиваются там, когда начинают выяснять кто за действие этих "сил" будет платить).

 

Возможно кто-то из американских политиков стал против, в последний момент потому что испугался что сейчас это всё неконтролируемо начнёт разваливаться и например для решения внутренних конфликтов начнут применять ядерное оружие, и например могут и по США долбануть заодно). Но маховик был раскручен уже так сильно что остановить его какими-то как правильно написали "chicken" заявлениями в последний момент было не возмоно.

 

Допускаю, но с водой не надо выплёскивать ребёнка, воровство, как я писал раньше, не повод не пополнять остальными деньгами бюджет, с воровством надо бороться.

 

Всё правильно, только я бы посмотрел где-бы были сейчас эти цены если бы мы не предоставили прикрытие Ирану и Венесуэле, как писал выше, ключевые факторы, каким является в том числе цена на нефть, манипулируются заинтересоваными сторонами. Высокая цена на нефть это результат политической игры разыграной в мире с огромным нашим участием. А Ельцин, исключая только его поздний период правления (в который он фактически уже ни на что не влиял), всё делал с оглядкой на США, которым конечно как крупнейшему потребителю высокие цены на нефть совсем не нужны, и сильная Россия с независимой политикой и экономикой им не нужна.

 

Не только по нефтегазовому, просто это локомотив, к которому постепенно подцепляются новые вагоны, не всё сразу, систему надо раскрутить, что сделать с такой огромной страной, после 9 лет беспредела не так просто, но прогресс виден, и я сужу не по ТВ, а потому что вижу сам своими глазами когда приезжаю домой, видно что у многих людей снова появились деньги, они хотят жить, работать, и верят в светлое будущее , а это очень дорогого стоит, потому как опять же, не боги горшки обжигают.

 

Пока нефть и газ у нас ещё есть, и ещё на несколько десятков лет хватит, за это время надо умело использовать ресурсы и подготвиться к их окончанию, что возможности для улучшения качества управления этими ресурсами сейчас огромны, согласен, надо работать и верить в себя.

[dabot 0]

Кстати, никто не заметил что на гос. российские СМИ уже начали называть район конфликта "югоосетинским" а не "Южной Осетией"... "Всё..." область в составе России... ))))

[Шворц 0]

Латынина так расставила все по своим местам, как только она, умница, умеет!

А уж умеет она многое...Вот так, к примеру.

подвига 84-х десантников, которые остановили прорыв из Аргунского ущелья двух тысяч боевиков под командованием Хаттаба, — просто не было.

Э-э, дегероизация - это старый прием в пропагандистской войне или Юлия раскопала "свежачок"?

 

dabot, Вы не поверите,но понятие "южноосетинский" приминительно ко многим существительным, применялось и ранее российскими СМИ.

[dabot 0]

Идёт заседание Совета Безопастности ООН, прямой эфир:

 

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

[Wild_V 0]

В чешских новостях показали грузин, которы живут здесь и готовы вернуться, дабы вступить в армию и воевать за Грузию.

Странен мне их патриотизм: думала, народ сюда переезжает, что бы жить мирно и тихо, а проливать собственную кровь за то, что какая-то территория хочет отделиться, за амбиции политиков никому и в голову не придет. Ан-нет, все иначе.

 

Я услышал : "Сами они ехать в Грузию не собираются. Завтра пойдут к российскому посольству"

А ещё в стране объявлено военное положение. Территорию Грузии бомбят. Российские самолёты. Это ли не повод ехать домой?

 

зы : безусловно, я мог наблюдать другой репортаж.

[dabot 0]

А уж умеет она многое...Вот так, к примеру.

 

Э-э, дегероизация - это старый прием в пропагандистской войне или Юлия раскопала "свежачок"?

 

dabot, Вы не поверите,но понятие "южноосетинский" приминительно ко многим существительным, применялось и ранее российскими СМИ.

 

Вообще Юлию Латынину как человека я очень уважаю, но глупости она конечно тоже говорит частенько, и по женски иногда мешает всё в одну кучу.

 

Шворц, тут именно дело в "ю_г_оосетниский", и если это применялось и ранее и это можно расценить как информационную "арт-подготовку" - смысл в в принятии этот районо просто как юга Осетии, тоесть Северная Осетия (в составе России) и Южная Осетия (в составе Грузии) идентифицируются как единое целое по каким-то причинам разделённые.

[Wild_V 0]

Ещё одна хроника.

Другая.

[Biz 0]

Ещё одна хроника.

Другая.

Да - США в Ираке удалось показать высокий класс, без иронии. "Всего лишь" Гуантанамо, бомбёжки населённых пунктов и один доказанный случай изнасилования несовершеннолетней с последующим уничтожением её самой и семьи. Это - высокооплачиваемая, супервысокотехнологичная и профессиональная армия США. Выше всяких похвал - без иронии. К сожалению больше таких политкорректных войн в Истории вы не найдёте.

Да уж, поразительно другая...Сами-то читали ЭТО ???

 

Тбилиси ввёл не армию, а уголовников, которые творили запредельные бесчинства и насилие?

Ответ - НЕТ. Это была армия и спецподразделения + ополчение. Качество их действительно оставляло желать лучшего. В их состав действительно брали осуждённых преступников - это такая практика комплектования армии в авральном режиме (СССР в ВОВ тоже так делал как и многие другие страны в разные времена). То что в составе армии были уголовники не "вопиющий" факт, а весьма обыденный. Моральный облик солдат был соответствующий моральному облику солдат в любой гражданской войне в любом государстве.

Т.е. амнистию по-быстрому не объявляли? При чем тут ВОВ?

 

Сталин был юго-осетин из грузинского города Гори (спросите у осетин!). Его фамилия Джугашвили об этом говорит весьма однозначно.

Его фамилия весьма однозначно говорит о совсем другом. Так, к слову...

[Шестой 17]

Идёт заседание Совета Безопастности ООН, прямой эфир:

 

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Чуркин красавчек

Всыпал всем по первое число.

[dabot 0]

Чуркин красавчек

Всыпал всем по первое число.

 

Точно, молодец, и сейчас хорошо выступил

[Qot 13]

Ещё одна хроника.

Другая.

по итогам обсуждения неубедительно.