И снова вести с полей

[Qsecofr]

Ром, я с тобой согласен частично.

Пользоваться (вполне законно, почти что, и от случая к случаю) как Nati услугами туристов с короткой визой, думаю, вполне. Особенно учитывая дороговизну Брабусов для трудящихся.

Но ставить дело на поток и пытаться выкручивать на всём и всегда, и с ВНЖ в том числе.. Нээээ...

Согласен. Черного и белого не бывает, ситуации разные по всему спектру

[Nati]

думаю зря, это было до Шенгена, теперь, возможно, они в курсе.

Они в курсе уже очень давно и в поездах тоже, просто иногда людям "везет" нарываются на некомпетентных таможенников, но это исключение.

[Qsecofr]

Следуя твоей логике, если сосед вор, значит всем можно и нужно поступать так-же? И не надо обобщать. Никто не имеет ничего против возврата НДС туристами.

Это не моя логика.

Моя логика: "Если все вокруг ходят с шашками, то не надо осуждать мою шашку, даже если в законе написано, что шашки запрещены."

Или еще такая: "Сначала надо посмотреть на себя, а потом осуждать других."

 

И, кстати, где это я обобщаю?

 

PS НДС не только не пытаюсь вернуть, а более того - со слезами на глазах плачу за вещи, купленные в Штатах для использования там же, но ввиду обстоятельств доставленные в Чехию в качестве промежуточного пункта назначения... Так-то вот.

[Strannik]

Если все вокруг ходят с шашками, то не надо осуждать мою шашку, даже если в законе написано, что шашки запрещены

 

Всё верно, только вот не ходят все вокруг с шашками.

[Qsecofr]

Всё верно, только вот не ходят все вокруг с шашками.

А вот это уже относительное утверждение. Вокруг нас с тобой, может, и не ходят, а у людей какие угодно ситуации бывают... Опять же, что считать шашкой.

 

В общем, я против неуместного морализма, хоть и за добро и мир во всем мире

[SimpleWiz]

Я тоже наемный работник, тоже плачу налоги, тоже покупаю мед. страховку VZP для жены и ребенка.

Да, я понимаю, что мир - очень несовершенен.

Именно поэтому я считаю нормальным нулевые баллансы, машины N1, случаи, когда государсто по недосмотру возвращает НДС иностранцам и ВНЖ, например - даже если что-то нечестное в этом есть, все это делается легально, "по правилам игры" чешских законов. И такие "шашки" - это проблемы Чехии, а не их обладателей.

А вот умышленный возврат НДС через туристов, как и купля-продажа расходов для сведения нулевых баллансов, как и другие не совсем легальные методы отъема денег у гос-ва лично мне не нравятся. Я так не поступал и не собираюсь только из-за того что "все вокруг с шашками", даже такие уважаемые и успешные как Nati, например. Для меня это просто другой вид "шашек" - можно сказать, что я лично для себя разделяю "шашки" на законные и противозаконные. Кстати, про неспроведливость Чехии по отношению к иностранцам - это же те же "шашки" в руках государства, только чаще им же узаконенные, к сожалению. Но мы же сознательно выбрали жизнь здесь, а не где-то еще, разве нет?

Такой морализм ("маразмолизм" ) более понятен?

[Qsecofr]

Конечно, понятен!

 

Тогда такой вопрос: вот вы провели границу между машинами N1 и покупкой расходов для баланса.

А кто-то другой проведет ее между покупкой расходов для баланса и работой через офшор.

Кто-то еще и НДС туристический отнесет в "пределы лично дозволенного".

А ведь есть еще люди, которые скорость никогда не превышают и не возражали бы, чтобы всех остальных лишили прав.

 

В связи с этим вопрос: чем ваша или моя граница лучше или моральнее границы, которую для себя установит другой человек?

[Ольгея]

Написали много, но все уклонились от обсуждения темы законности-незаконности невозврата НДС. Была приведена статья НК РФ, я в настоящее время являюсь резидентом РФ по российским законам, я живу в России, и бываю в ЧР в любом случае меньше чем 183 дня в году, намного, и я плачу в России налоги, количество дней пребывания в ЧР отмечено штампами - каждый раз въезд-выезд...

Так что вопрос то не в том, как этот НДС каким то образом все-таки заполучить, а получить его законно, на основании статьи закона.

 

Возвратить через какого-то туриста, ну мне не пришло это в голову, не те деньги, чтобы просить да и 20 китайцев, которые стояли передо мной в очереди вряд ли бы что-то поняли)))))))))

[gari]

Имеете бизнес /рабочую визу для пребывания в Чехии - льгота возврат НДС не положена. Так понятнее?

И как закон РФ вам поможет в Чехии?

[SimpleWiz]

В связи с этим вопрос: чем ваша или моя граница лучше или моральнее границы, которую для себя установит другой человек?

В общем случае, ничем моя граница не лучше чьей-либо еще. Точнее, даже не так. Я не имею права навязывать свои суждения о том, какая граница хороша, а какая нет - могу иметь свое личное мнение на эту тему.

Однако, в системе есть инстанции (установленные местными законами и действующии в соответствии с ними), которые (в установленном порядке) по сути блюдут личные границы населения.

 

Вот, например, две ситуации:

1. Полицейский останавливает человека управляющего машиной N1, а у водителя есть все необходимые документы (подробности не знаю, потому что не предприниматель, но предположим для простоты путевые листы или что там еще нужно :-) ). Может ли полицейский наложить на человека штраф или иные санкции, даже если явно видно, что человек едет на природу отдыхать, а не по работе?

2. Полицейский в Рузине ловит за руку туриста, передающего товар и tax free чек на возврат НДС кому-то, кто никуда лететь не собирается. Какие-то санкции могут последовать?

 

И вот с этого момента (учитывая, что даже на форуме проскакивали недавно новости о том, что полиция заинтересовалась незаконным возвратом НДС в Рузине через туристов) мне кажется возможным говорить что-то о хороших/плохих моральных границах с оглядкой на законное основание оных.

[Qsecofr]

Имеете бизнес /рабочую визу для пребывания в Чехии - льгота возврат НДС не положена. Так понятнее?

И как закон РФ вам поможет в Чехии?

Я не знаю, поможет ли закон в данном конкретном случае, но вообще-то законы Чехии - не истина в высшей инстанции. Существуют еще международные договоры, главенствующие над национальными законами, и т.д. Мне лично логика Ольгеи близка.

 

Более того, с общей точки зрения НДС, определяющим фактором должно быть не то, кто и в каком статусе купил, а то, где в основном будет товар эксплуатироваться.

 

И, кстати, по-хорошему в связи с этим НДС должен не только возвращаться в Чехии, но после этого при посадке платиться в российскую казну в Шереметьево (ну или в украинскую в Киеве).

[Setka]

Zákon o DPH č. 235/2004 Sb

§ 84 Vracení daně fyzickým osobám ze třetích zemí při vývozu zboží

(1) Nárok na vracení daně zaplacené v ceně zboží nakoupeného v tuzemsku může uplatnit osoba, která

a) nemá trvalý pobyt na území Evropského společenství a jeho pobyt ve třetí zemi je zapsán v cestovním pasu nebo jiném dokladu totožnosti, který uznává za platný Česká republika,

b ) neuskutečňuje ekonomickou činnost v tuzemsku

 

Ольгея

Мне кажется именно по пункту Б Вы не попадаете. Видимо ваш тип визы предполагает занятие какой-то экономической деятельностью в Чехии.

 

И о конвенции здесь не уместно говорить. Smlouva "o zamezení dvojího zdanění" (č. 278/1997 Sb.) к НДС вообще никого отношения не имеет/

Она прямо относится к налогам на имущество, прибыль, доходы.

[householder]

Zákon o DPH č. 235/2004 Sb

Ольгея

Мне кажется именно по пункту Б Вы не попадаете.

С российским правом и упомянутым договором ваще полный невпопад.

[Dimka]

Более того, с общей точки зрения НДС, определяющим фактором должно быть не то, кто и в каком статусе купил, а то, где в основном будет товар эксплуатироваться.

 

И, кстати, по-хорошему в связи с этим НДС должен не только возвращаться в Чехии, но после этого при посадке платиться в российскую казну в Шереметьево (ну или в украинскую в Киеве).

 

По-моему первый абзац не совсем верный. С точки зрения НДС как раз есть плательщики, а есть неплательщики. Соответственно первичен как раз статус лица - физического или юридического.

 

При ввозе товара в РФ через границу частным лицом НДС вообще не платится, его платят только юр.лица. Если товар ввезен для личного использования и его стоимость меньше 65 тыс. рублей - не платится и таможенная пошлина.

 

Надо смотреть законодательство Чехии по этому поводу. Но первый же поиск по "tax free" выводит на FAQ, в котором четко написано:

 

1. Получить НДС обратно может только не гражданин этой страны (не гражданин ЕС, если это в Европе), приехавший с непродолжительным визитом не более 3 месяцев (без вида на жительство, не беженец, и приехал не по работе на длительный срок).

 

Это вроде как ответ от компании Global Refund, которая собственно и организовала систему Tax Free.

 

Вот отсюда взято:

http://www.s-cont.ru/newscalendar/view/58/0/1978

[Rider]

Поскольку на все вопросы темы вроде бы уже давно ответили, задам пару своих:

Я также плачу сравнительно много денег за медстраховку из зарплаты...

Я тоже, при этом мне эта ВЗП ну совсем не нужна, есть отличная корпоративная страховка. Существует ли какой-либо способ эти деньги или их часть вернуть?

А еще я плачу пенсионные взносы, из которых никогда не получу пенсии.

Кстати, если я в старости буду жить не в Чехии, но в другой стране ЕС, мне эти деньги, уплаченные сейчас, что-то дадут?