StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 3, 2008 копия визы есть в пограничном компе в любом случае, и не пустить чешские погранцы не имеют права Как раз очень даже имеют право, и с визой, а не с копией. Виза — не гарантия вьезда в страну, всё решает пограничник. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nawygator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2008 согласен. но в данном случае на 67% вы не правы. причина незначительна для отказа во въезде. если ВСЕ условия соблюдены, а едете с заменой паса - смело зовите начальника смены при отказе вас пустить. ибо виза есть (даже когда виртуальная), средства есть, прописка есть, страховка есть - так что извините. а паспорт поменять (потерять даже) может каждый. и не пустить вас в страну с выполнением вами всех иммиграционных условий - это уже депортация. но вы-то ничего не нарушили! так что не надо слишком сильно пугаться самим и других попусту пугать. читайте законы! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2008 Я тут забыл самое важное: чешский закон прямо требует от "визовых" иностранцев наличия действующей визы (другого подтверждения о праве на пребывание) в действующем паспорте (другом дорожном документе). Поэтому виза где-то отдельно от паспорта согласно закону не проходит. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
householder 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2008 Я тут забыл самое важное: чешский закон прямо требует от "визовых" иностранцев наличия действующей визы (другого подтверждения о праве на пребывание) в действующем паспорте (другом дорожном документе). Поэтому виза где-то отдельно от паспорта согласно закону не проходит. Как-то тут на форуме уже приходилось отмечать: если уж апеллировать к авторитету закона, то цитировать его требуется. Иначе ведь - ни согласиться, ни возразить… Придется восполнить пробел. § 51 [Definice] (1) Vízem se rozumí povolení, které po dobu platnosti opravňuje cizince ke vstupu na území a vzcestování z území, pokud tento zákon nestanoví jinak. (3) Vízum je platné po dobu v něm vyznačenou. Разве есть тут намек хотя бы, что виза является принадлежностью конкретного паспорта? Ни в этом параграфе о дефинициях, ни в других нормах закона ничего подобного нет. Так откуда сомнения, что виза в аннулированном паспорте остается самостоятельным и действительным документом? Нет для этого оснований. По крайней мере, законных: § 62 Zánik platnosti víza содержит исчерпывающий перечень оснований, по которым виза становится недействительной, и ничего похожего на описанную ситуацию не содержит. И это понятно: выдавшее паспорт государство может аннулировать только этот документ. А виза, то есть специально выданное другим государством разрешение на въезд, не является "неотъемлемой частью" паспорта и вместе с ним не теряет своей силы автоматически. Кстати, именно поэтому во всяких регламентах по выдаче паспортов прямо указывается, что аннулированный паспорт с действующими визами оставляют счастливому владельцу нового паспорта. Так что прав Nawygator и в своей логике, и в рекомендации по "защите от дурака" обращаться к старшему офицеру. В самом деле, в наличии имеются: 1) новехонький паспорт – действительный документ, удостоверяющий личность, 2) непогашенная виза – действительный документ, удостоверяющий выданное иностранцу разрешение на въезд. Не говоря уж о том, что и неоднократной практикой проверено, своей и чужой. А что бывали обратные примеры, так это не аргумент. В жизни, бывает, и невиновные срок мотают… Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2008 Не буду включаться в юридическую часть дискуссии с чешской стороны. Предлагаю рассмотреть логику российского (например) пограничника в аэропорте. Для российского пограничника единственным законным документом является действующий (новый) паспорт. В аннулированный старый он заглядывать не обязан, потому как для него это просто бумажка в обложке А в новом действующем паспорте чешской визы (ВНЖ, ПМЖ) нет, естественно. То есть основная задача - преодолеть ближний кордон, а уж с чешской стороной (ИМХО) будет проще, потому как действующую визу (ВНЖ, ПМЖ) его страны чех вполне примет за аргумент даже в чужом недействующем паспорте. А вот оставить решение вопроса на польского погранца (если не лететь, а ехать) - это экстрим настоящий, хотелось бы таки узнать результат . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2008 householder, да, я сейчас сдаюсь, не нашёл такого в Законе об иностранцах. Почему-то остаюсь в уверенности, что где-то сам читал такое требование, о котором я вспомнил, но где, вспомнить не могу. Пойду окстюсь :^) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2008 Слушайте, а топикстартер-то доехал??? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
alexsgs 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 8, 2008 Тоже хотелось бы прочитать о судьбе топикстартера... или судьба так тяжка, что даже написать уже не моежт.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sergshan 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 8, 2008 Приезд или непроезд топикстартера и есть ответ на вопрос. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
budejcak 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2008 Стартёр отвечает. Проехал. Всё было буднично. Белорусам отдал новый чистый. Унесли. Вернули со штампиком на выезд не слова ни сказав. В Польше погранцй сказав : Мам трвылы в старэм пасе -протянул сразу оба. Тот не моргнув глазом провёл в своём компе сначала новым пасом, потом также считал трвалую визу со старого, понажимал что-то на дисплей палочкой и ... шлёпнул-таки свой чёрный польский оттиск - въехал значит. Польско-чешскую пересекал за два часа до снятия контроля на этой границе. Теоретически обязаны были контроловать. Об этом и проводники предупреждали. Но никто не пришёл. И слава богу. А то , как правильно кто-то сказал, фифти - фифти, могли попытаться и на деньги начать разводить. Так что эксперимент на собственной шкуре провёл. Успешно. Надеюсь, кому то помогу этим. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2008 Вот и славненько! Ура! То есть с российскими погранцами вообще не пришлось общаться, их "выпускающую" роль выполнил белорусский кордон? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ocean 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2008 Ярошик, вот счастливый ты человек, сразу ясно, что никогда не ездил паровозом Москва-Прага. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
alexsgs 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 10, 2008 для тех, кто никогда не ездил: когда поездом, то границы РФ/РБ вообще как бы нет (т.е. в поезд даже никто не заходит) когда машиной - визуальная граница есть, погранц там стоят, но машины им нафиг не нужны, когда я попытался притормозить (ГОС. граница же!), мне сделали раздраженный жест типа "Вали уже отсюда, без тебя забот хватает"... Что тут скажешь... Белоруссия - это вам не укранина с их поганцами-погранцами... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ocean 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 11, 2008 Это вы, видимо, были на русских/белорусских номерах. А пересечение границы РФ/РБ на чешских номерах так покруче РБ/PL на мой вкус российские погранцы/таможенники там не просто поганцы, а какие-то мега-поганцы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
alexsgs 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 11, 2008 да, на русских номерах. кстати говоря, да, наши умники тоже навострячились... вспоминаю как летом ехали из Финляндии в РФ... на финской стороне - 10 минут... у наших - почти час... то у них печать куда-то делась, то чернила закончились, то вообще чаю попить уже пора... Ура Шенгену, хоть меня туда еще и не пускают Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
