Россияне, вам стыдно?

[PrefCZ 0]

Движение "Наши" намерено создать дружины из неблагополучных подростков, которые будут патрулировать улицы с травматическим оружием и проверять документы у граждан. Инициативу поддерживает глава Росмолодежи Василий Якеменко. Комментируют Владимир Сорокин, Игорь Кон, Евгений Бунимович.

Владимир Сорокин, писатель:

 

Идиотизм этого движения уже достаточно устойчив. Вы помните, с чего они начинали? С акции обмена плохих книг на хорошие - с уничтожения "плохих" книг. Потом они собрали 50 тысяч Дедов Морозов, кажется (в декабре 2007 тысяч активистов движения "Наши" вышли на улицы Москвы в костюмах Деда Мороза. - Ред.)... Это очередное безумие, опасное для общества как все, что "Наши" делали и раньше. Насчет реакции куратора этого "проекта" Сергея Бохана вспоминается гайдаевский фильм "Операция "Ы". Там неблагополучный Федя спросил Шурика: у вас несчастные случаи на стройке были? - Нет. - Будут! Вот эта цитата здесь просто в самый раз. А вообще все это лишь подтверждает тот курс, которым идет наше государство, - нарастание паранойи и идиотизма.

Сколько продлится это нарастание и во что в конечном итоге выльется? Могу одно сказать: в ближайшие годы скучно нам не будет.

 

Игорь Кон, психолог, академик Российской академии образования:

 

Это очень тревожное сообщение, потому что даже в советское время, когда подбор в дружинники был достаточно тщательный (неблагополучных подростков туда не брали), все равно было очень много правонарушений со стороны дружинников. Иногда милиция использовала их в своих целях, поскольку они менее "подзаконны", им легче нарушать закон. Когда речь идет о формировании каких-то отрядов из заведомо неблагополучных подростков, это очень тревожный симптом. Такие организации формируются для того, чтобы реализовать задачи, которые перед ними ставит власть и те, кто ими непосредственно командуют. Но очень часто бывало в истории, что такие движения потом приобретают автономию и с ними уже невозможно справиться. Поэтому кто кого здесь переиграет, это большой вопрос. Это очень тревожное сообщение.

Есть много дел, которыми можно занять неблагополучных подростков: спорт и прочее. Я хорошо помню советский опыт, когда были лагеря для трудных подростков. Хорошие профессиональные педагоги, как правило, взрослые мужчины, работали в одном таком лагере в Ленинграде. Эти лагеря были успешными - жесткая дисциплина, ребята выправлялись, их там в пионеры принимали и прочее. Спустя некоторое время педагог, который занимался этими детьми, признал критику со стороны традиционной педагогики: не надо было собирать отдельно трудных подростков, надо обязательно, чтобы в лагере были и также обычные дети - из благополучных семей. Это было трудно сделать, потому что родители не хотели отдавать своих детей в лагерь, в котором будут заведомо представлены хулиганы, трудные дети. Но педагогические принципы себя оправдали: если строить работу профессионально, достойно, в лагере не будут командовать трудные подростки, а общение с нормальными детьми только поспособствует их выправлению. Если же лагерь только для трудных, никакие уважаемые педагоги не помогут. Был замечательный фильм Динары Асановой "Пацаны" - как раз про такой лагерь, без нивелировки.

А если сегодня такие ребята получать права кого-то досматривать, проверять документы и т.д., это даст широчайшие возможности для произвола: сначала со стороны тех людей, которые это создают и этим командуют, а потом это может перейти в руки самих детей.

 

Евгений Бунимович, депутат Мосгордумы ("Яблоко"), педагог:

 

Это движение давно придумывает вот такие достаточно провокативные действия. Однажды они взяли детей махать флагами у Кремля – движение "Мишки" у них было совершенно анекдотическое. Но совсем не анекдотично всяческое привлечение детей и подростков и к политике, и к такого рода проектам. Проектам не модельным, как самоуправление в школе, когда дети сами организуют свой досуг, свои правила – что хорошо. Нет, вместо этого их выводят на улицы. Естественная ассоциация здесь – гитлерюгенд и тому подобное.

Это очень психологически нестойкий возраст. Не надо вмешивать подростков, тем более из трудных семей, в наши взрослые проблемы. Надо с ними заниматься, надо думать, как организовывать их досуг, но включать их в это, пытаться с их помощью решить проблемы взрослого общества - это антипедагогично и опасно.

[Qot 13]

Не все так просто

По-моему, ничего сложного.

Стыдиться можно/следует за то, что ты лично не смог предотвратить. То есть, некая ответственность за себя в первую очередь.

А стыдиться страны/народа - это, с моей т.з., использовать риторику Союза, так нелюбимого некоторыми.

 

 

<тупой наезд>

"Классический пример нацизма", чего уж мелочиться.

[mas 0]

А стыдиться страны/народа - это, с моей т.з., использовать риторику Союза, так нелюбимого некоторыми.

 

Я, старая тупая тетенька, не поняла, поясни, пожалуйста - какой Союз, какая такая риторика на эту тему?

[Qot 13]

Союз, который Советских Республик.

Риторика коллективного.. нечта (пардон, тороплюсь, слово не подберу сейчас).

[mas 0]

А стыдиться страны/народа - это, с моей т.з., использовать риторику Союза, так нелюбимого некоторыми.

 

Ну и пример?

[Qot 13]

Свои сообщения на предыдущей странице перечитайте.

[Satenik 1391]

Очень удобно стыдиться страны, а не себя.

Так тема-то вроде не "Ты, тебе стыдно" называется.

[prazskij poet 0]

Владимир Сорокин, писатель:

Собранные из нескольких стран, мясные машины находились в деревянных сараях.

В этом месте было пять больших печей. Возле каждой печи находилась каменная пещера.

В нее заводили уничтожаемых мясных машин. Им говорили, что это баня, где они будут мыться.

Но вместо воды на них тек ядовитый воздух, созданный умными мясными машинами для умерщвления других мясных машин.

Когда они все умирали, каменную пещеру открывали и проветривали.

Затем другие мясные машины бросали тела удушенных мясных машин в печи.

В печах тела сгорали и превращались в пепел. Который лежал толстым слоем повсюду в этом месте.

Большинство мясных машин, ожидающих уничтожения, знали, что в каменных пещерах их ожидает не баня, а ядовитый воздух.

Но они покорно ждали смерти.

 

 

Игорь Кон, психолог, академик Российской академии образования:

О младенческой и ранней детской мастурбации известно очень мало, ее часто даже принимают за двигательные расстройства,

12 таких случаев недавно описаны в педиатрическом журнале (Pediatrics. 2005 Dec;116(6):1427-32).

Сохранение «архаического способа возбуждения» у взрослых может быть чревато проблемами

В аналогичном положении оказываются женщины, привыкшие мастурбировать со сдвинутыми ногами.

То есть дело не в психологическом расстройстве, а в ограниченности сексуального опыта.

 

Чтобы исправить дело, нужно переучиваться.

Элементарные, на первый взгляд, вещи на поверку оказываются очень сложными, требующими междисциплинарного исследования.

Рекомендация из старого анекдота - «смените руку!» - от фетишизма не избавляет.

В Интернете можно найти ценную информацию, которой нет в научных журналах, но ее подчас трудно проверить.

И, наконец, как важно знать иностранные языки, и не только великий и могучий… английский.

 

Евгений Бунимович, депутат Мосгордумы ("Яблоко"), педагог:

 

И, пожалуй, только поэт Бунимович- нормальный интеллигент с советскими интеллигенсткими доброхотскими комплексами,

ширма реальных политиков, его друзей:

 

Я простой московский чебурек,

пирожок с повидлом,

человек

с проездным во внутреннем кармане,

 

сколько помню —

к тридцати годам

я не конвертировал путан

и ни разу не был

в финской бане...

 

Идентификация в толпе

только по цезуре на стопе.

 

1985

[prazskij poet 0]

А вообще, стыд. Всякие архаичные организации и понятия, «тормозящие прогресс»

(связанный в основном с терпилостью) – религия, патриотизм, изоляционизм…

почему их долбят так неистово?

Конечно, и там сидят карьеристы, жулики, засланные провокаторы типа Жирика.

Однако по определению - больше наивных, честных, добропорядочных людей, - чем в институциях,

настроенных чиста конкретна на Личную Матерьяльную Выгоду.

Но само существование альтернативы

НЕТЕРПИМО, потому что подрывает монополизм системы консюмеризма.

В отношении стыда, честности, порядочности, культурного вкуса

применяется разъедающая кислота –

«крутость».

Честный человек – «лох». Стыдно быть этим лохом (а вот п$рдеть на уроке «ради смеха» - не стыдно).

И – «гордость»

за блестящую аферу, мастерское кидалово, отъявленный цинизм, ошеломляющее хамство...

Вон как в Турции "дома не умеют взрывать" – неправильно заложили демолишн заряды, вся 6-этажная бетонная будка так и перекатилась как колобок, два раза.

«То ли дело у нас» на 11 сентября.

А еще забавно – посадят где-нибудь талантливого афериста, непременно ктонить откомментирует:

«у нас сажают, а в штатах он бы миллионером стал, такие экономику двигают»...

хахаха

 

[KOTRPA 0]

...

ZOMFG! Поэто таки умеет говорить своими словами?!

Я впечатлён! Буду в Праге -- свисти на пиво!

[Doktor Pinderschloss 7]

...напьется он пивка... .. и начнет тебе стихи свои читать...

[Yevgen35 0]

Финальная битва между добром и нейтралитетом

[Wandler 8]

Таким россиянином впору гордиться, а не стыдиться

[Yevgen35 0]

Не возражаю, просто тема собирательная...

Не открывать же тему, "Чем вы гордитесь, Россияне"

[AgentXXX 1]

Ну почему, надо бы создать такую тему.Ведь не всё ж так плохо.

И "Стрижи" и "Витязи" есть.Почётный караул опять таки.

Физики-ядерщики и ещё много чего.