river Odesláno July 10, 2009 Nahlásit Odesláno July 10, 2009 Но против природы не попрёшь, и никакое государство фирме не компенсирует потери от недостаточной мощности работника. Идут они лесом, такие права человека. Чем-то напомнило: http://www.lib.ru/LONDON/meat.txt Цитата: "Он ощутил невероятную слабость, а боль в искалеченных суставах напомнила ему, что, если и отыщется какая-нибудь работа, пройдет не меньше недели, прежде чем он сможет взять в руки кирку или лопату. Голодная судорога под ложечкой вызывала тошноту. Несчастье сломило его, и на глазах выступили непривычные слезы. Он закрыл лицо руками и, плача, вспомнил про Стоушера - Билла, вспомнил, как отделал его в тот давно прошедший вечер. Бедный, старый Стоушер Билл! Теперь Кинг хорошо понимал, почему Билл плакал в раздевалке." Джек Лондон "Кусок мяса"
Wandler Odesláno July 10, 2009 Nahlásit Odesláno July 10, 2009 Чем-то напомнило: ...Джек Лондон "Кусок мяса" Я помню этот рассказ с детства. Популярно объясняет необходимость успеть сделать карьеру и накопления пока не выдохся.
Tamriko Odesláno July 10, 2009 Nahlásit Odesláno July 10, 2009 Не знаю, при чём тут россиянский стыд, но я тоже, ищучи obchodníky в свою команду, держу возрастную границу 35, в виде большого исключения - 40 лет. У более старших, как правило, уже голова не так быстро варит, память не та, да и здоровье понадломлено. Всегда стараюсь отдать работу или вакансию тому, у кого мало шансов пройти именно по этим критериям. Создать рабочее место с комплексом обязанностей именно под таких. Помимо чистой прибыли должно быть что-то еще, с человеческим лицом. Все живем один раз.
Wandler Odesláno July 10, 2009 Nahlásit Odesláno July 10, 2009 Создать рабочее место с комплексом обязанностей именно под таких Údržbář у нас уже есть. А сейчас надо обходника, с них живёт вся фирма. Коммерческая фирма, а не chráněná dílna.
Tamriko Odesláno July 10, 2009 Nahlásit Odesláno July 10, 2009 Везде по-разному. У нас есть возможность это делать, мы делаем. Есть некий объем дел и работы, который можно перераспределять таким образом. Я ж не упрекаю.
AgentXXX Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 Зато перформанс имеет возраст, и очень выраженный. Смотрел кино Vratné lahve, как там пенсионер курьером устроился? Так мы про профессионалов или подмастерьев? Профик - это, как правило, человек понимающий основной принцип работы системы.Умеющий запставить работать систему эффективно и с максимальной отдачей. Любая планомерная работа не требует суеты и дёргания. Пока ты будешь юношу обучать правилам работы с МС Эксцеллем(например) и рассказывать тайны фильтрования почты и эффективного использования средств связи, умудрённый опытом чел достанет уже кучу готовых вспомогательных темплейтов и тулсОв которыми сделает такой перформанс с общением с клиентами, о котором 5 начинающих и суперэнергичных, печатающих одним пальцем на мышке, будут мечтать и через год. Пример у меня перед глазами прошла масса.И сейчас таких вижу кучу.К которым в 67(!) лет очередь на консультацию.Кстати обходников - WALMART(for example). ПыСы.Ну разве что тебе нужны обходники по типу "у нас для вас сегодня подарки от фирмы".Там да, там надо бегать очень много. Údržbář у нас уже есть. А сейчас надо обходника Т.е. к тебе придёт проработавший менеджером продаж 20 лет дядька в возрасте 45 лет и ты такого не возьмёшь?
Wandler Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 Так мы про профессионалов или подмастерьев? Профик - это, как правило, человек понимающий основной принцип работы системы.Умеющий запставить работать систему эффективно и с максимальной отдачей. Я ж не программеров ищу, а обходников. А там требуется особая стрессоустойчивость, умение общаться с любым сортом людей, пробивность в комбинации с вежливостью. Это совсем-совсем другой мир. Т.е. к тебе придёт проработавший менеджером продаж 20 лет дядька в возрасте 45 лет и ты такого не возьмёшь? Взял тут одного и даже продержал дольше испытательного срока. Теперь ищу ему замену. Напоминаю: 20 лет назад был коммунизм. В 45 лет человек должен быть уже давно не обходником. Если же он претендует на такую позицию, это значит - что-то с ним не то. А если он 15 лет проработал обходником, то это тем более говорит не в его пользу.
Tamriko Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 Продавцы разные нужны Главное, чтоб он под покупателя быть заточен. Если покупатели в старшей возрастной группе, то 40-летний продавец очень даже подходит.
Wandler Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 Главное, чтоб он под покупателя быть заточен Мы не косметику продаём и не гербалайф. У нас возраст покупателя не играет роли, а продавец должен быть заточен, прежде всего, на успех. А старые дяди уже, как правило, уставшие. Те же, что сильны, все уже слишком высоко, чтобы работать простыми обходниками.
Tamriko Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 Бросьте, косметика здесь дело десятое. У каждого свое главное, тем и отличаемся. Успех, опять же, понимают все по-разному. Так и живем
Andruxa Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 По поводу сейлзов Wandler абсолютно прав. Проблема скорее в другом - если человеку уже за 40, а он готов работать сейлзом, значит что-то у него не так. Разбираться что именно выйдет себе дороже, проще просто не брать.
vltava Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 А как вы относитесь к смене рода занятий после 40? Был врачом или юристом разонравилось или просто хочется поменять стереотип, ведь трудовая жизнь она предполагается сейчас долгая так ближе к 70 заслуженный отдых. Вполне можно несколько раз состояться в разных профессиях. Получается искать работу после 40 это автоматически проблемный неудачник.
Andruxa Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 Например я знаю человека, который до 40 лет занимался торговлей нефтью и ему это надоело. В 40 лет он освоил программирование, вплоть до написания драйверов. Написал несколько программ, создал фирму и начал их продавать. Из этого появился успешный бизнес. Так что ситуации разные бывают. Но если юрист в 40 лет ищет работу сейлзом - у него точно что-то не так...
AgentXXX Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 В основе любого процесса есть алгоритм действий.В результате любог есть -value. Всё имеет свои аттрибуты, параметры. Лично я рассматриваю любой процесс(продаж в том числе) именно как процесс руководствуемый алгоритмом. Человек умеющий правильно использовать этот алгоритм для оптимализации процесса - есть профи. Кстати, не понимайы вашего скепсиса по поводу продавца. У меня наверное неправильные продавцы всю жизнь перед глазами, но зарабатывали они совсем недурственно.Ну разве что для вас от 100килокрон в месяц плохо, ну тады ёй.Или это только среди обходников ИТ решений лафа? 40 лет занимался торговлей нефтью и ему это надоело. Это исключение подтверждающее правила. вплоть до написания драйверов. Совсем никакой показатель.
Andruxa Odesláno July 11, 2009 Nahlásit Odesláno July 11, 2009 У меня наверное неправильные продавцы всю жизнь перед глазами, но зарабатывали они совсем недурственно. Скажем так - принятие человека на работу это всегда своего рода лотерея. Когда берешь на работу человека, не совсем соответствующего своему типу, вероятность выигрыша становится меньше. Как-то так...
Recommended Posts