Православие и баптизм

[Guest VVL]

Совершенно верно, "восточный" баптизм за время существования рядом с православием очень сильно изменился. Те же кружки "пашковцев" были ярыми западниками, ратующими за отмену монархии и поддерживающими революционные настроения в обществе того времени. В то время как многие современные баптисты скорее традиционалисты и славяновилы.

 

Я, например, был в баптистской общине, где тоже проповедовали скорее восточный вариант баптизма и при поездках на различные региональные и международные конференции был свидетелем серьезных споров, которые велись между местными пасторами и приехавшими из США миссионерами. В конце-концов у меня сложилось убеждение, что большинство споров ведется именно о том, что брать у ортодоксов, а что отвергать. Позже, знакомясь с православной традицией я понял, что мы просто изобретали велосипед.

 

Поэтому, поскольку традиционный баптизм все-таки "западный", разбирать различия между православием и баптизмом следует именно на его основе. А уже далее смотреть на "восточный" баптизм, как на иллюстрацию изменения мысли западной, прошедшей часть своего пути рядом с мыслью восточной.

 

С уважением,

VVL

[Risha]

А на счет интернета и сатанизма, VVL прав, здесь нет явного конфликта. Православие в Украине активно использует всемирную сеть, свои сайты имеют многие епархии, монастыри, Лавры. Например, у нашей Свято-Успенской Святогорской Лавры есть свой сайт и весьма симпатичный.

А здесь можно фото посмотреть - Сайт

[Коломчанка]

Добрый день, VVL! У меня к Вам еще один вопрос, если не возражаете. Я, одна из всей семьи, крещена в "старой" вере - старообрядческой. Я правильно поняла, если церковь и вера называются "старообрядческими", то разница с православием - только в обрядах. А то мне недавно православный батюшка не разрешил стать крестной матерью для моей подруги, и вообще- велел в уголке постоять.. Чего-то испугался.

Обидно, а я ведь тоже христианка...

[peyuri]

Что касаемо интернету - Антихристу перед концом света, прежде, чем захватить власть, нужно обьединить весь мир, кажется, так (не настаиваю ) А что, как не интернет, наиболее способствует этому? То, что церковь сама использует сеть - это уж "попала собака в колесо - вой, да беги..."

А насчет старообрядцев - это да, суровая вера. Меня тоже в нее крестили, я даже на строительстве старообрядческого храма в Ижевске поработал по столярному делу. Заходил как-то к батюшке покаяться - нифига грехи не отпустил. (уточняю во избежание - "грехов" стандартный набор, ничего выдающегося )

[Коломчанка]

Несмотря на то, что прихожанка я фиговая, я почему-то рада, что встретила единоверца.

Интересно, а в Чехии есть старообрядческие храмы? Или общины хотя бы?

Но скорее всего, я бы туда не пошла. Там заставляют при молитвах биться лбом о землю (у наших местных бабулек для этого случая даже специяальные подушечки имеются). И одеваться надо соответствующе.

[peyuri]

Ну, я уж скорее "единоНЕверец" В чехии старообрядцев скорее всего нет, ибо раскол произошел в России и гнали никониане старообрядцев в сторону Сибири.

Ага, еще. Подушечки у них под колени подкладывать, а не лбом чтобы об них...

[Коломчанка]

А у нас вот лбами бьются, честное слово! Еще юбки должны быть только малиновые и платок только булавкой под подбородком закалывать, а не завязывать. И ложками только деревянными есть. И больше трех стопочек на поминках - ни-ни! Да наверное, разновидностей староверов в России больше. чем сект в Америке. Я тоже всего этого не любитель, чушь все это. Хотя к Вере отношусь серьезно.

[Guest VVL]

Добрый день, VVL! У меня к Вам еще один вопрос, если не возражаете. Я, одна из всей семьи, крещена в "старой" вере - старообрядческой. Я правильно поняла, если церковь и вера называются "старообрядческими", то разница с православием - только в обрядах. А то мне недавно православный батюшка не разрешил стать крестной матерью для моей подруги, и вообще- велел в уголке постоять.. Чего-то испугался.

Обидно, а я ведь тоже христианка...

 

Доброго времени суток, Коломчанка!

 

увы, если бы все дело было в обряде, то никакого конфликта не существовало бы. Если посмотреть именно на обрядовую часть русского, греческого и сирийского православия, то обнаружится огромное количество отличий, которые не помешают мне исповедоваться и причаститься на том же Афоне или в православном храме в Дамасске.

 

А вот со "старообрядцами" дело гораздо серьезнее, дело как раз в сути учения. Боюсь, что совсем кратко не получится, но постараюсь.

 

Основной причиной раскола стало то, что "старообрядцы" как раз и проповедовали исключительность своей традиции, отвергая какое-либо инакомыслие и технический прогресс. Протопоп Аввакум пытался изолировать церковную мысль исключительно своим пониманием Писания, изменить суть Православного учения о Троице и многое другое.

 

А у нас вот лбами бьются, честное слово! Еще юбки должны быть только малиновые и платок только булавкой под подбородком закалывать, а не завязывать. И ложками только деревянными есть. И больше трех стопочек на поминках - ни-ни! Да наверное, разновидностей староверов в России больше. чем сект в Америке. Я тоже всего этого не любитель, чушь все это. Хотя к Вере отношусь серьезно.

 

Это как раз пример того с чем боролся патриарх Никон и его сторонники. Обряд и традиция не могут возводится в роль догмата, единого для всех культур и на все времена. Церковь должна быть отделена от государства, а наука свободно развиваться.

 

Потом произошел раскол и ушедшие с Аввакумом и по отдельности священники не унесли с собой апостольской прeемственности в рукоположении духовничества. Поэтому РПЦ и не допускает к таинствам крещенных в старообрядчестве людей.

 

А за 300 лет раскола образовалось множество старообрядческих групп и учений, было много взаимных обвинений и некрасивых дел, но, радует, что часть старообрядческих церквей не так давно вступила в диалог с РПЦ и сейчас есть серьезные надежды на возвращение части старообрядцев в Православие.

 

 

С уважением,

VVL

[Коломчанка]

VVL, Благодарю Вас за внимательное отношение к моим вопросам.

Было (и надеюсь, будет) приятно с Вами пообщаться. Чувствуется, что у Вас хорошая теоретическая база, вы много чего "перелопатили" в голове и в душе. Желаю вам удачи в новом пути!

[sunnywave]

Уважаемый VVL, а почему Церковь должны быть отделена от государства? Хотелось бы Ваше личное мнение услышать. И считает ли сама Церковь, что она должна быть отделена? Ведь с отделением Церкви от государства христианство сильно сдало свои позиции в отличие, например, от мусульманства.

[Джон]

Раньше постоянно думал: зачем нужен такой подраздел в форуме.

Оказалось- затем, чтобы иногда в него попадали разумные, вменяемые люди.

Спасибо, VVL!

[Эрдни]

А церковь разве отделена от государства?

[sunnywave]

Эрдни, ну как бы вроде да Хотя интегрирование в обе стороны налицо. Например, из государства в Церковь - в виде погон под рясой, ну и наоборот, в обычное невменяемое общество из нее иногда умудряются таки попадать, как выразился Джон, вменяемые люди

[Коломчанка]

Но ведь в школах нет обязательного Закона Божьего, как раньше. И финансово Церковь (вроде бы!) независима от бюджета государства. Значит, Церковь отделена. Но подождем VVL, вразумит может...

[Эрдни]

вразумит может...

 

Спасибо, не надо. Мы уж как-нибудь с бесом разума.