Мляяяя! Vista..

[AgentXXX 1]

Ты, что стал зарабатываать на диллерских от Мicrosoft?

Иногда случается.Агентские проценты никто ещё не отменял.

Не скрою, хотелось бы чаще и больше.

 

А путь есть только один, и если открыть предложения работы, то 90% будет со словом - NET.

А кто и от чего отказался - это мне без разницы.

Факт остаётся факоффом.Кушать икру с маслом в ближайшее время подавляющее большинство ИТ-шников будут благодаря Билли.

[Yevgen35 0]

А путь есть только один, и если открыть предложения работы, то 90% будет со словом - NET.

Ну да, ну да.

За корочку с хлебом.

А если хочешь еще маслица надо уже крутиться.

Но мы то с тобой знаем, что некоторые девелоперы на Java, не будем показывать пальцем, уже домик себе строят.

Не прав да ли?

[AgentXXX 1]

Пример строителя дома - неудачный.Это раз, потому как сам знаешь почему.

Кстати, джаваторам не сильно разогнались платить больше чем 45-50.Сам можешь увидеть.

У меня есть примеры совсем другого плана, когда на ВБ написанная прога приносит двоим ребятам 10 млн в год.

И если прийдут уважаемые форумчане, то подтвердят, что прога таки да, таки очень нужная и интересная.

Или еще хлеще, ВБшная прога приносит до 150 млн в год одной достаточно хорошо известной фирме.

И, ещё куча примеров, подобного плана.

И почему все так боитесь признать одну простую вещь, что УМНЕЕ ток кто срубил денег, как Билли.

А не тот кто делает кому-то хорошо себе в ущерб.

И если он срубил бабла - его проги лучше уже только по этому.Потому как за них платят дурные деньги, а опен-сорсе не хотя и даром.

Билли сделал бизнесс, пока кто-то рассуждал о пользе опен-сорса.И продолжает делать.

[Yevgen35 0]

У меня есть примеры совсем другого плана, когда на ВБ написанная прога приносит двоим ребятам 10 млн в год.

Ты не путай бизнес и наемную рабочую силу.

Это все же разные вещи. Продажа проги - это бизнес.

Написание ее по техзаданию работадателя - это наем.

 

И почему все так боитесь признать одну простую вещь, что УМНЕЕ ток кто срубил денег, как Билли.

У тебя есть знакомые у которых капитал заработанный в сфере ИТ, составляет хотя бы 1/100 от состояния Б.Г.?

Нет? А почему не задумывался?

Лицом не вышли или может что-то другое?

 

Просто такие деньги, как "заработал" Б.Г. не достаются простым смертным.

Там слишком много если.

Рекомендую к прочтению "Крестного отца", после прочтения ты возможно поймеш, почему стало возможным заработать Б.Г. такой капитал.

[AgentXXX 1]

Ты не путай бизнес и наемную рабочую силу.

Это ты больше путаешь, говоря о заработке.

Пока ты работаешь на дядю, и сам не продвинул что-то своё - о более-менее приличном заработке(20-25 млн крон в год хотя-бы) можно забыть.

Так что, пойду я дальше летаки раздавать.

 

Крёстный отец и прочее - это младенцы.Им бы такие схемы как рулили в совке - они бы ахнули и обоср...ь.

Кто был первый, тот и собрал сливки.Это закон жизни.

знакомые у которых капитал заработанный в сфере ИТ

Те кто в 87-89 году из Венгрии возили компьютеры в совок обменивая клиринговые рубли 1/19 на форинты - уже давно забыли что такое нужда в деньгах.

И через год "трудов" покинули родину навечно, поселившись на Кипре или Испании.И только посмеивались глядя на рекет зарождающийся и прочий кооперативный маразм.

Естессно, что сам человек, без связей такое не провернул бы.

Но, люди нашли схему, под которую подписались те кто помог протолкнуть.

Они были первыми в совке, кто "просёк фишку".

Аналогично и Билли.

Только, Билли - толкал тему "там", а это было "здесь".

 

ПыСы.Тот, кто просёк фишку позже, те уже чемоданами в 90-ом везли рубли за границу, чтобы хоть на что-то их сменять.

[AgentXXX 1]

Ну вот, пришёл на Гугель, читаю про

Super Trackstick GPS Tracking System

 

Happy end....

Requires Windows XP or Windows Vista

 

Сайт

[Yevgen35 0]

Аналогично и Билли.

IBM - Microsoft: история "рокировки" лидеров компьютерной индустрии

 

 

Мне вот интерестно какие грибы ты куришь или к чему, ты все это говоришь?

[AgentXXX 1]

Я тебе говорю, что сегодня, сейчас, сию минуту народу ссылки на бибиэмы и прочее неинтересны.

Они хотят юзать, быстро, удобно, сейчас ,а не искать месяц настройщика с бубном чтобы воткнуть комп в аДСЛ модем и сразу быть в инете.

Даже если за много денег и задорого.ИМХО.Деньги в Европе приобрели второрстепенное значение.

Плаг энд плей.Усё.Всё что нужно заказчику.Главное - быстро!

И если на сегодняшний день пруд-пруди желающих на простую систему парования фактур за 6 млн крон как минимум, и при этом народ радостно попутно сгребает лицензии на всяки сиквелы даже не задумываясь о цене, то о чём вааще разговор?

Народ ОСВАИВАЕТ деньги.Им надо их освоить.И пофиг на что.

[alp 0]

Вмешаюсь немного. Агент, спор нужно как-то конструктивней вести. А то то CRM задармо, то зарплаты высокие (хотя буквально месяц назад ты в одной из тем на высказываение Евгена о росте зарплат ответил весьма скептически). Тут уже и проги на бэйсике за миллионы пошли...

Не то чтоб я подвергаю сомнению превосходство Microsoft, однако такие аргументы выглядят как-то подетски.

Не замечать вокруг себя всего остального - тоже глупо. Нужно как-то сравнивать, что ли. Я, например, в свою очередь, не видел пока понастоящему крупных баз данных на базе Microsoft. Ну такой вот у меня личный опыт. Тем не менее, я верю что они есть. Это как с сусликом.

Кричать направо и налево что всё остальное лажа для слабоумных, а майкрософт рулит - смешно

Сегодня, возможно, на некоторых сегментах рынка - да. Но пару неудачных решений, и всё может повернуться в другую сторону. Время покажет.

[KOTRPA 0]

крупных баз данных на базе Microsoft.

 

да, процент самоубийц довольно низкий, это точно.

[AgentXXX 1]

Тут уже и проги на бэйсике за миллионы пошли...

Если я говорю, значит я точно знаю.Но разговор не идёт о зарплате.А о заработке.

Зарплата - это что-то одно.А сделать и продать СВОЁ решение - это что-то другое.

Разницу ощущаешь?

А за прогу на БЕЙСИКЕ приносящую сотни млн крон в год - тебе могу дать сцылку. bsp.cz

System KRAB - работает на очень многих фирмах, не говоря уже о куче всевозможных министерств.У всех счастье.

А за другую, написанную двумя людьми, скажу так, что энергопродающие компании её покупают с удовольствием, и не только в ЧР.

Если заскочит сюда уважаемый человек, - подтвердит.Прога таки да, хоть и мелкомягкая насквозь.

А если смотришь вокруг, и решил заметить что-то ещё, то возьми что-нить другое и внедри.

Вот именно сейчас, вот в ЧР и попытайтесь впарить.И не за 2-5000 евро, а за нормальную цену.

Так чтобы на откаты всем хватило, и чтобы все поимели счастье, и тебе ещё какой-никакой млн к рукам прилип..И чтобы свой бюджет к вам на следующий год принесли.

аргументы выглядят как-то подетски.

Называй как угодно.Но, затачивая бесплатные и дешёвые решения для желающих экономить на всём, в том числе и на твоей оплате - тоже как-то не хочется.

А тебе, или Евгену?

Или все тут борцы за идею, и готовы работать задаром, лишь бы Билли было хуже?

 

Вот никак народ не хочет согласиться, что софт от МС в повседневном использовании удобнее, функциональнее.

Просто, для подавляющего большинства просто так удобнее и быстрее.

Всунул диск, пару кликов и ты уже способен комфортно делать свой бизнес

[alp 0]

Так я и не спорю что люди зарабатывают. Просто ты с одного на другое перескакиваешь - трудно угнаться.

А то что люди зарабатывают пишучи под майкрософт, так это нормально. Я видел людей, зарабатывающих пишучи на tcl. Естественно, там софт не для секретарш и менеджеров был. Но тем не менее. Идея зарабатывать лежит в другой плоскости от вопроса. Кто-то микроконтроллеры программирует, кто-то юниксы администрит, а кто-то на бейсике пишет (кстати мне нравилось на нем писать). Каждому своё. Везде есть своя ниша и, слава богу, не везде ещё рулит майрософт.

Пару кликов - не всегда самое правильное и оптимальное решение. Удобство не всегда во главе угла. И бизнес бывает разным.

[Yevgen35 0]

Дядько,

Ты провоцируешь задавать тебе вопросы неуместные для форума,

типа "Раз ты такой умный, что ж ты .........." дальше сам знаешь.

 

Что касается приведенного тобой сайта.

В том примере, деньги зарабатываются на подержке и консалтинге, а не на лицензиях,

о чем ты тут нам тут пытался донести.

Возможен вариант софта с подобным фунционалом, на лицензиях,

только там где-то должна быть скрыта составляющая монопольного доступа ( типа обязаловка, или требование вышестоящих организаций).

 

То есть, твой пример - это не есть коробочный продукт.

 

Собственно есть два вида заработка на софте.

- на коробках, читай лицензиях

- на услугах ( малая часть лицензии, остальное подержка и консалтинг).

сейчас появился еще вариант SaaS.

 

В случае услуг, за лицензии тоже платится, но основные доходы получаются от консалтинга и подержки.

Это значит, что производитель ПО может отдать свой софт даром, при условии если ты у него купишь консалтинг.

Да еще одно важное замечание.

В случае услуг практически пофиг на чем написан софт.

 

Сообственно, то что предлагается моделью OSS-решениях ничто иное "как заработок на услугах", поэтому часто софт доступен всем и каждому.

Да, фирма потребитель может найти умельца, который за деньги запустит это решение, но таких вариантов не так много. Именно на этом ( наличие квалифицированных умельцев) и выигрывает потребитель.

Еще один нюанс.

Потребителю не нужны дорогие продукты с богатым фунционалом, ему нужен софт,

который выполнял бы его задачи, за приемлемые деньги.

Ни больше ни меньше.

 

И еще "рекламирование сколько зарабатывают другие" не делает тебя богаче,

сколько бы ты об этом не твердил.

Просто ты воспринимаешься в этом случае, как "рупор революции".

 

Пойми это наконец.

[jes 0]

Но, затачивая бесплатные и дешёвые решения для желающих экономить на всём, в том числе и на твоей оплате - тоже как-то не хочется.

.....

Всунул диск, пару кликов и ты уже способен комфортно делать свой бизнес

Я надеюсь что ты просто не в курсе. Или прекращай курить такую траву.

[SimpleWiz 1]

Мне кажется, AgentXXX хочет сказать, что популярность MS в офисах связана гораздо больше с бизнес-соображениями, нежели с технологическими. И в таком аспекте я согласен с мнением Агента.

Ведт продажи продуктов MS - это бизнес, причем не только для самого MS, а для дистрибютеров, консалтеров и т.д. и т.п. А opensource предприятия выбирают либо из-за экстремальных энтузиастов в отделе IT, либо что более вероятно из-за производственной необходимости.

Ведь выбирая что-то бесплатное, фирма скорее всего делает это на свой страх и риск, притом понимая, что в случае чего, ей придется звать/нанимать специалиста, которого кстати не всегда просто найти. А покупая какой-то продукт за деньги, фирма покупает не только продукт, но и некие гарантии на него, и вот тут MS как бренд являет собой гораздо более мощный (хотя возможно и мало ощутимый ) гарант, чем бренды продающие linux-based решения.

Я конечно могу сильно заблуждаться, потому как не являюсь специалистом в области продажи ПО, но ведь и покупатели тоже не являются специалистами, так что я думаю, что образ мыслей многих руководителей, принимающий решения о тех технологиях, на которых будет работать фирма, может оказаться похожим на мой.