Мляяяя! Vista..

[Yevgen35 0]

Не нужен, конечно же. Зато рутер с файерволлом, почтовый сервер, файлопомойка обычно нужны. Можно также затронуть СУБД: по заявлению Оракла, их главный продукт лучше всего работает под линуксом (оракловский Unbreakable Linux, фактически, калька с RHEL).

Ох, не надо про СУБД.

Знаете сколько стоит Linux на котором Oracle крутит свои СУБД?

Ненамного дешевле изделия от MS.

 

Очень даже при чём. Хотите порассуждать, почему девелоперы линуксового ядра не боятся сломать и выкинуть старый, казалось бы, отлаженный код, чтобы на его месте более совершенный, но в первое время глюкавый код появился? И что бы с ними за это сделал вышестоящий менеджмент, будь он у них?

Я хочу поговорить, про то, кто им зарплату платит и почему.

Или вы думаете, что ядро промышленной ОС народ пишет в свободное от другой работы время.

Все эти ребята получают зарплату, хорошую зарплату.

Вопрос в том, кто ее платит и зачем?

 

Аллегорию не уловил.

Что тут не понятного?

Вендоры в лице IBM,Oracle,Novell, Sun, HP и других в тяжелой борьбе не смогли победить монополию Мicrosoft. Маркетинг Мicrosoft oказлся сильнее.

И даже в судах они проиграли.

Поэтому рынок OS был за MS.

Для того чтобы остановить экспансию MS на этом рынке и была выбрана тактика "выжженой земли".

Ни одна из этих компаний не получает доходов от продаж ОС( Ну возможно Novell, так она сама регулярно подпитывается то IBM то другими),

наоборот они регулярно "вливают" кто деньгами, а кто патентами.

Вы же не думаете, что IBM влила в развитие Linux как минимум один миллиард за красивые глаза.

Собственно все это и позволило сделать Linux тем кем он стал сейчас.

Кроме того каждый из этих вендоров, кроме Oracle имел код своей собственной Unix-подобной ОС.

 

Условно бесплатный Linux - это своеобразный маркетинг, против которого Мicrosoft очень сложно, что-то противопоставить.

Чем более будет популярен Linux, тем постепенно более платным он будет.

[mvu 0]

1. Сдаётся мне, что сама СУБД стоит гораааздо больше, примерно так на порядок Если поддержка оси на сервере стоит порядка $2k в год, то у Оракла сама база, afaik, по $40k на процессор.

2. Кон Коливас писал важные части ядра, до тех пор, пока не обиделся на Молнара и Торвальдса. Простой австралийский анестезиолог... Кроме того, все эти ребята работали над открытыми продуктами до того, как им стали платить деньги за ту же самую работу. Более того, платят им, в том числе, за то, чтобы они вдруг не потеряли интерес к их работе. Потеря ключевого специалиста в области - всегда, минимум, неприятно.

3. Вендоры в лице IBM,Oracle,Novell, Sun, HP и других проиграли тяжёлую борьбу не из-за микрософта, а из-за того, что они предлагали свой софт в довесок к своему же железу. Стали бы вы покупать самое подходящее вам железо, на котором гарантированно работает только ненавистный (к примеру, ненавистный AIX? К тому же, о монополии МС можно говорить только в сфере десктопов и мелких серверов.

Для того чтобы остановить экспансию MS на этом рынке и была выбрана тактика "выжженой земли".

Ну да, конечно, чтобы насолить поганцам. Киллер дешевле... Просто так деньги никто не тратит, чтобы восстановить ущемлённое самолюбие.

Ни одна из этих компаний не получает доходов от продаж ОС( Ну возможно Novell, так она сама регулярно подпитывается то IBM то другими),

У Новелла с Novell'ом, imho, всё, закончилось (перекупленный Suse не в счёт). IBM же до сих пор продаёт AIX (и покупают!), Sun до сих пор продаёт Solaris, HP до сих пор продаёт HPUX. Более того, регулярно выходят даже новые версии. И даже если их железо купили с RHEL, а не с их же юниксом, то они всё равно получили выгоду. И он будут за это биться, чтобы железо ходили покупать к ним, а не к конкуренту.

 

Вливать денег начали активно только в последнее время. Торвальдсу вон на 486-ю машину по копейке всем миром сбрасывались. К тому же, сложно сказать, в какую современную вещь, связанную с IT, IBM не вложил денег.

 

Бесплатный Линукс для потребителя всегда будет бесплатным. Возможность купить техническую поддержку бесплатности самого софта не отрицает. Мне поддержка не нужна, я её никогда не куплю для своего домашнего компа. Ну даже если гипотетически предположить, что с Linux (ядром) что-то случится страшное, то вокруг полно юниксовых систем с другим ядром, но всё с тем же софтом.

[tenevoj 0]

mvu, ты талант!

Чесслово.

Ты написал такой пост, что даже мне, дедушке (EC-1022 в 1980м, РК-86 в 1987м и ZX в 1988м) стало лениво и неинтересно читать.

[mvu 0]

Можно устроить выездную сессию linux.org.ru, если веселья хочется

[jes 0]

Во, блин...

Не надо

[Yevgen35 0]

сама СУБД стоит гораааздо больше, примерно так на порядок Если поддержка оси на сервере стоит порядка $2k в год, то у Оракла сама база, afaik, по $40k на процессор.

А апликуха написанная для работы с этой СУБД превзойдет самые смелые ваши ожидания.

 

3. Вендоры в лице IBM,Oracle,Novell, Sun, HP и других проиграли тяжёлую борьбу не из-за микрософта, а из-за того, что они предлагали свой софт в довесок к своему же железу. Стали бы вы покупать самое подходящее вам железо, на котором гарантированно работает только ненавистный (к примеру, ненавистный AIX? К тому же, о монополии МС можно говорить только в сфере десктопов и мелких серверов.

Оставим причину по которой они проиграли за кадром.

Они проиграли и это факт.

МS оказался эффективней, а пользователи платящие за него деньги поддержали его.

 

 

Ну да, конечно, чтобы насолить поганцам. Киллер дешевле... Просто так деньги никто не тратит, чтобы восстановить ущемлённое самолюбие.

Зачем насолить?

Просто не пустить МS на тот рынок который сделает ее непобедимой.

Просто перечисленные выше вендоры получают доходы из других источниов и MS постепенно начинала эти доходы у них отбирать.

Это всего лишь бизнес стратегия.

 

У Новелла с Novell'ом, imho, всё, закончилось (перекупленный Suse не в счёт). IBM же до сих пор продаёт AIX (и покупают!), Sun до сих пор продаёт Solaris, HP до сих пор продаёт HPUX. Более того, регулярно выходят даже новые версии. И даже если их железо купили с RHEL, а не с их же юниксом, то они всё равно получили выгоду. И он будут за это биться, чтобы железо ходили покупать к ним, а не к конкуренту.

вы забыли что Новел владеет правами на UnixWare.

 

Вливать денег начали активно только в последнее время. Торвальдсу вон на 486-ю машину по копейке всем миром сбрасывались. К тому же, сложно сказать, в какую современную вещь, связанную с IT, IBM не вложил денег.

Последнее время это сколько?

Я уже забыл как выглядит 486 процессор.

 

 

Бесплатный Линукс для потребителя всегда будет бесплатным.

Перестаем нести ерунду.

Suse Linux Enterprise Server - стоит денег, подержка проплачивается отдельно.

RedHat Enterprise Server - стоит денег.

Или вы считаете для себя возможным запускать тот же Oracle на каком-нибудь Ubuntu или Debian?

Пройдет еще немного времени и бесплатного Линукса днем с огнем не найдешь.

Это наступит, как только под него появится достаточно конкурентного софта для Десктопа.

Пока это не случилось можно пользоваться нахаляву.

Уже сейчас SUSE® Linux Enterprise Desktop 10 стоит денег.

[jes 0]

Не правда твоя, ну частично конечно правда, но SLES не стот денег, стоит денег поддержка и обновления.

Про красную шапку не в курсе. Хотя это энтерпрайз, было бы странно что он бесплатен.

 

А Debian то тебе чем не угодил? Наиболее стабильный и обширный дистр по сравнению с другими.

И еще, OSS в отличии от, может форкаться. Поэтому ждать прям таки повальной комерчезации не стоит.

[Yevgen35 0]

Тот же Oracle надо запускать на сертифицированной Oracle платформе, иначе лишаешься техподержки.

Среди сертифицированных Ораклом Линуксов нет Дебиана и остальных.

 

 

SLES не стот денег

Код действительно ничего не стоит.

В случае же MS вы ведь тоже за код не платите, а только за его аренду.

[jes 0]

Не уходи в болото далеко.

Что ты имеешь в виду под кодом?

[AgentXXX 1]

Спорщики, туда ходите.

http://www.jobpilot.cz/

[mvu 0]

Последнее время это сколько?

Примерно, лет 6-10, в зависимости от вендора.

 

SLES и RHEL денег совсем не стоят. Оплачиваются только поддержка и обновления. Можно брать srpm'ы обновлений и собирать пакеты самостоятельно. CentOS, Scientific Linux, Oracle так и делают. А с учётом того, что в Федоре существует аналог RHEL'овской билд-системы, плюс RedHat недавно открыла исходники RedHatNetwork, то процесс обновления можно совсем автоматизировать. Одно стоит запомнить: за продажу GPL кода могут посадить

[Yevgen35 0]

Примерно, лет 6-10, в зависимости от вендора.

Собственно в этот период он и стал активно развиваться, переставая быть просто баловством одного финского студента и преобретая постепенно те возможности, которые он имеет сейчас.

 

SLES и RHEL денег совсем не стоят. Оплачиваются только поддержка и обновления.

Какая разница, как вы деньги с пользователя получите?

Ведь формулировка в данном вопросе не так важна. Не правда ли?

 

Что ты имеешь в виду под кодом?

То из чего потом собирается ядро ОС

[mvu 0]

Linux 10 лет назад был нормальным ядром (2.2). SMP, networking, всё, как надо. Деньги на нём зарабатывать начали вообще в 93-м году.

 

Если пользователь не хочет платить денег за RHEL, его никто не обяжет. Сравните ситуацию с продукцией ms, за которую в судебном порядке заставляют платить.

[jes 0]

То из чего потом собирается ядро ОС

Жень, отсыпь мне немного кода MS в аренду

Хоть чуть чуть.

[Yevgen35 0]

Жень, отсыпь мне немного кода MS в аренду

У нас с тобой столько совместно не наберется денег, если ты про исходники.

А если просто кода, так пожалуйста - в любом магазине без ограничений.