Сказ про то, как в офисе крадут

[Grim Fandango]

Трудовой кодекс для РФ есть, где все русским по белому прописано

Вот про Чехию сказать так однозначно не берусь, не приходилось еще досконально изучать этот вопрос.

Вот в том-то и дело

А вообще, Tamriko абсолютно права.

[sunnywave]

Tamriko, все дело в том, чью сторону принимать в случае возникновения конфликта. В РФ законодательно больше защищен работник, а не работодатель. Поэтому и законы нужно читать вдумчиво и договоры составлять грамотно, чтобы и себя обезопасить и работника не обидеть. Разумеется, если работник стоящий и вина за кражу этого же ноутбука не его, то и о наказании речи, как правило, не ведется.

Но опять же, как правило, стоящий работник полоротым и не бывает

[Tamriko]

sunnywave, сторону в конфликте могут занимать наблюдатели

 

Кстати, по-моему, во всем мире работник защищен лучше работодателя, Чехия в данном случае не исключение. Говорю, как работодатель - работник при желании может из вас крови попить очень много, особенно, если вы будете руководствоваться эмоциями, а не буквой Кодекса о труде.

[sunnywave]

Tamriko, ну так и я про то же самое говорю. Законы нужно читать вдумчиво и договоры составлять грамотно, и тогда никто не придерется, ни работник, ни юристы, ни сторонние наблюдатели

[Max K]

Скажу больше (только тихо ) - если у сотрудника пропали личные вещи, то он может подать в суд на работодателя, потому как именно он не обеспечил надлежащие условия работы, к которым также относится и сохранность личного имущества сотрудника.

Сотруднику дали дверь и дали замок в дверь. Дверь же не была взломана. Сотрудник сам, по небрежности, не принял мер по предотвращению возможной кражи. При том, что у него имелись на это возможности обеспеченные работодателем. А бережное и внимательное отношение к имуществу фирмы разве не является обязаностью сотрудника. Двери надо закрывать. Так что не выполнение этой обязанности может считаться конкретным "прушвигом".Если нет материальной ответственности лишить премии. "Ицих без гвоздей до выплаты".

[Tamriko]

Так-то оно так, но не совсем так. Вы рассуждаете логично, глупость и все остальные качества работника могут быть очевидны, но только наказывать материально за это работодатель прав не имеет. Различных примеров может быть масса, каждый со своей спецификой, разбираться в каждом -трата сил и времени.

[Grim Fandango]

Двери надо закрывать. Так что не выполнение этой обязанности может считаться конкретным "прушвигом".

Если только обязанность по закрытию дверей официально зафиксирована в каком-либо официальном документе фирмы. В противном случае это еще большой вопрос, чей именно "прушвиг" имеет место - работодателя или работника. И, как правильно заметила Tamriko, любое неосторожное действие работодателя может означать для него дополнительные проблемы - достаточно желания и грамотного подхода к проблеме.

[Sergei]

В нашем замечательном мире лучше быть работником, чем работодателем.

[AndyM]

Для России вот здесь все прописано:

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_51.html

возложить возмещение ущерба на работника можно, но только лишь в размере месячного заработка.

 

Можно в любом размере, но если больше месячного заработка - то только через суд. При этом на работника еще и судебные издержки вполне реально повесить.

[sunnywave]

любое неосторожное действие работодателя может означать для него дополнительные проблемы - достаточно желания и грамотного подхода к проблеме.

С этим согласна на 100% и примеров тому масса. Вот почему работодатель должен быть более грамотным, чем работники.

"На то и щука в море, чтобы карась не дремал"

Знакома с одним работодателем в РФ, которого работники обокрали на очень и очень нехилую сумму. Работников правда осудили, но вот на суде ему вынесли частное определение, что он сам создал условия, вызывающие у работников соблазн украсть И это была вовсе не низкая зарплата, а просто получалось так, что не украсть было грех, настолько все "плохо лежало".

Так что какие-то лишние бумажки и формулировки в договорах могут оказаться очень полезными

[Kosta]

При этом на работника еще и судебные издержки вполне реально повесить.

Наживешь геморрой, потратишь время и денег, возможно без перспективы возврата.

Лояльность сотрудника будет ниже нуля, если он останется работать.

 

Есть слово одно, с шипящими согласными и мягким знаком. Исчерпывающе выражает мой тезис.

[AndyM]

Наживешь геморрой, потратишь время и денег, возможно без перспективы возврата.

Лояльность сотрудника будет ниже нуля, если он останется работать.

 

Ну это совсем уже отдельная тема. Надо смотреть сумму ущерба, ценность сотрудника и так далее. Если в фирме есть штатный юрист - вопрос времени и денег отпадает. Просто ставим ему задачу.

[Jin]

а внутри - отсутствие своего рабочего ноутбука, ранее находившегося на столе

Золотое правило для ноутбуков - каждый ноутбук должен быть прикован цепьюк батарее.

[S_V]

Золотое правило для ноутбуков - каждый ноутбук должен быть прикован цепьюк батарее.

 

имхо это уже совсем перегиб...

[Jin]

и вовсе нет

во всех серьезных конторах такое применяется и правильно делается