Смена паспорта

[Кошка]

При обмене паспорта в посольстве России в Праге требуют сдать старый.

С боем на руках оставили только на 2 месяца.

 

Что будет, если не вернуть? Ведь, все равно, в нем постален штамп "аннулировано"...

[Amelia]

При первом обмене паспорта в МИДе старый я не возвращала, сославшись на действующую визу (дело было в родном городе). Валяется до сих пор дома.

А второй паспорт у меня стырили уже в Праге, так что сдавать в посольство было нечего - дали и так , но со штрафом .

[Guest Ket_za_rulem]

Кто-то уже писал, что в посольстве оставляют, но только после тщательных уговоров (не могут они без этого )

Я еще в ОВИРе делала(перед тем как они умерли) - тоже где-то валяется. Причем, мне его чуть ли не силой всучили . Спрашивала "Зачем он мне?", а мне "А нам он зачем?"

[Alexandro]

Федеральный закон от 15.08.1996 №114-ФЗ “О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию”

 

Не допускается оформление нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек, или без объявления паспорта не действительным для выезда из Российской Федерации в случае, если он утрачен владельцем, за исключением случаев, указанных в части третьей настоящей статьи.

 

Фактически, вы не можете иметь на руках два действующих загранпаспорта, кроме случаев, как раз прямо указанных в третьей части этой статьи закона (там говорится о выдаче второго паспорта по служебной необходимости при постоянных командировках). Никаких других ссылок на необходимость изъятия паспорта в законе нет.

 

В тоже время,

 

Приказ МВД России от 26.05.1997 №310 “Об утверждении инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию” : Инструкция о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (приложение к приказу МВД России от 26.05.1997 №310)

 

4.2. Оформление нового паспорта не допускается без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек, или без объявления паспорта недействительным для выезда из Российской Федерации, если он утрачен владельцем.

 

Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.

 

По просьбе гражданина, если в действительном паспорте нет свободных страниц и имеются визы иностранных государств, разрешается оставлять его у владельца. При этом в паспорте с символикой СССР на фотографии и данных его владельца проставляется отметка "аннулировано", а в паспорте с символикой Российской Федерации производится сквозная просечка в левом нижнем углу фотографии владельца паспорта.

[Кошка]

Спасибо. Alexandro, такой подробный ответ!

 

Наше посольство учинило финт. Получила сегодня новый паспорт. В старый поставили печать о недействительности. НО!!! Пришла в банк, а там сделали большие , паспорт выдан 15.02, то бишь послезавтра. Они на меня как-то подозрительно смотрели...

[Qsecofr]

Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.

 

Есть 2 момента. Во-первых, это приказ МВД - он не распространяется на консульские учреждения РФ за границей.

 

Во-вторых, в этом приказе жестко ограничен перечень случаев, когда паспорт можно оставить: если в нем (а) нет свободных страниц и (б) при этом есть визы иностранных государств. Т.е. на самом деле цитата как раз в пользу изъятия.

[Alexandro]

Есть 2 момента. Во-первых, это приказ МВД - он не распространяется на консульские учреждения РФ за границей.

 

Во-вторых, в этом приказе жестко ограничен перечень случаев, когда паспорт можно оставить: если в нем (а) нет свободных страниц и (б) при этом есть визы иностранных государств. Т.е. на самом деле цитата как раз в пользу изъятия.

 

ждал этого ответа.

В Приказе МИДа сказано ТОЖЕ самое. Его я не привел чисто из экономии места.

 

Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.

По просьбе гражданина, если в действительном паспорте либо в

паспорте нового поколения нет свободных страниц и имеются действующие

визы иностранных государств, разрешается оставлять его у владельца.

При этом в паспорте на тридцать шестой странице либо в паспорте нового

поколения на третьей странице проставляется отметка "аннулировано".

 

Т.е. паспорт может быть оставлен: есть там действующие визы, и закончились свободные страницы, либо, если истек его срок действия.

[Qsecofr]

ждал этого ответа.

 

Отлично Цитировать приказы парами вы уже научились. А как насчет требования об отсутствии свободных страниц?

[Alexandro]

Отлично Цитировать приказы парами вы уже научились. А как насчет требования об отсутствии свободных страниц?

 

см. выше

 

Т.е. паспорт может быть оставлен: есть там действующие визы, и закончились свободные страницы, либо, если истек его срок действия.

 

Мой пост на две строки вверх.

Фактически, если на момент выдачи нового ЗП срок действия старого истек, то он может быть оставлен вам на память. Если не истек, то должен быть изъят, за исключением случаев, когда есть: а) действующая виза; при этом б) закончились страницы, что, очевидно, и послужило причиной обращения за новым ЗП.

[Qsecofr]

Т.е. паспорт может быть оставлен: есть там действующие визы, и закончились свободные страницы, либо, если истек его срок действия.

 

Теперь смотрим практику. На территории РФ подавляющее количество паспортов обменивается с использованными двемя-тремя страницами. В то же время подавляющее количество паспортов оставляется на руках владельцам. За границей РФ ситуация, убежден, отличается не сильно. При этом большинство консульств также автоматически оставляет паспорта владельцам, а некоторые (например, Прага или Брно) стараются не оставлять. При этом у них практически всегда есть возможность законно изъять паспорт (на основании наличия в нем свободных страниц) и при этом их практически всегда можно все же уговорить паспорт оставить. В итоге получается, что данный приказ не имеет отношения к реальной жизни

[Alexandro]

Теперь смотрим практику. На территории РФ подавляющее количество паспортов обменивается с использованными двемя-тремя страницами. В то же время подавляющее количество паспортов оставляется на руках владельцам. За границей РФ ситуация, убежден, отличается не сильно. При этом большинство консульств также автоматически оставляет паспорта владельцам, а некоторые (например, Прага или Брно) стараются не оставлять. При этом у них практически всегда есть возможность законно изъять паспорт (на основании наличия в нем свободных страниц) и при этом их практически всегда можно все же уговорить паспорт оставить. В итоге получается, что данный приказ не имеет отношения к реальной жизни

 

Да. Именно так.

 

Учитывая, что закон нам говорит, повторюсь

 

Не допускается оформление нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек

 

и более НИЧЕГО по этому поводу.

 

А загранпаспорта обмениваются, как правило, именно в связи с истечением срока действия.

Очевидно, что согласно данного ФЗ, при выдаче нового загранпаспорта, старый аннулируется. Т.е. его действия прекращается. Т.е. опять же мы приехали к ситуации, когда у вас на руках не должно быть, за исключениями описанными в самом ФЗ, двух действующих загранпаспортов (у моего близкого родственника их три ). И фактически, ничего не мешает Консульству, равно как паспортно-визовой службе, оставлять аннулированные пасы вам на память. Или, не оставлять.

[Qsecofr]

Если не истек, то должен быть изъят, за исключением случаев, когда есть: а) действующая виза; при этом б) закончились страницы, что, очевидно, и послужило причиной обращения за новым ЗП.

 

Короче, вы совсем не в теме. Во-первых, паспорта, находясь за границей, крайне желательно менять до конца срока действия. Например, потому что консульство, оформляя новый паспорт вместо просроченного, идет человеку навстречу (кроме случаев, когда человек стоит на постоянном учете в консульстве)! Формально оно должно выдать свидетельство на возвращение, т.к. просроченный паспорт уже не удостоверяет личность гражданина. До свиданья, летите в Москву и оформляйте новый по месту жительства!

 

Во-вторых, вы лично много людей видели, которые меняют паспорт, когда у них совсем кончились свободные страницы? Может, на форуме пару таких и найдете - и то исключительно потому, что это восточная европа, где без доп. визы даже пару часов на машине не проедешь, т.к. упрешься в границу. Реально же если люди меняют паспорт до истечения срока действия, - страницы там почти всегда есть!!! А необходимость обмена вызвана желанием вклеить длинную визу (которую иначе не вклеят в кончающийся паспорт) или скажем тем что человеку удобнее сделать это сейчас, а не потом (когда он год будет болтаться по командировкам).

 

Наконец, даже внутри страны предусмотрительные люди меняют паспорта до истечения срока действия - за полгода-год - т.к. в сезон паспорта могут зависать и не оформляться по полгода. Таким образом, положение "в связи с окончанием срока действия" тоже совершенно нерелевантно! В том смысле, что реально новые паспорта оформляются еще до того, как у старых срок истек.

 

В общем, ваша теория далека от практики

[Alexandro]

Во-первых, паспорта, находясь за границей, крайне желательно менять до конца срока действия. Например, потому что консульство, оформляя новый паспорт вместо просроченного, идет человеку навстречу (кроме случаев, когда человек стоит на постоянном учете в консульстве)! Формально оно должно выдать свидетельство на возвращение, т.к. просроченный паспорт уже не удостоверяет личность гражданина. До свиданья, летите в Москву и оформляйте новый по месту жительства!

См. дополнение выше. Естественно, это делается заранее. И закон позволяет при этом паспорт как оставлять, так и не оставлять.

 

Во-вторых, вы лично много людей видели, которые меняют паспорт, когда у них совсем кончились свободные страницы? Может, на форуме пару таких и найдете - и то исключительно потому, что это восточная европа, где без доп. визы даже пару часов на машине не проедешь, т.к. упрешься в границу. Реально же если люди меняют паспорт до истечения срока действия, - страницы там почти всегда есть!!! А необходимость обмена вызвана желанием вклеить длинную визу (которую иначе не вклеят в кончающийся паспорт) или скажем тем что человеку удобнее сделать это сейчас, а не потом (когда он год будет болтаться по командировкам).

Видел, причем очень много (я из портового города).

 

Наконец, даже внутри страны предусмотрительные люди меняют паспорта до истечения срока действия - за полгода-год - т.к. в сезон паспорта могут зависать и не оформляться по полгода. Таким образом, положение "в связи с окончанием срока действия" тоже совершенно нерелевантно! В том смысле, что реально новые паспорта оформляются еще до того, как у старых срок истек.

В общем, ваша теория далека от практики

Опять же, см. выше. Есть Федеральный закон. Остальное - от лукавого.

[Кошка]

На базе всего сказанного: могут ли ко мне применить какие-либо санкции, если я подписала бумажку, что обязуюсь вернуть паспорт в течение 2-х месяцев, а не верну.

[Qsecofr]

Видел, причем очень много (я из портового города).

Очень много - это два? Или три? Или вы в паспортном столе работали? Или речь про паспорта моряка ведете? Или это для красного словца? Или все же слышали, а не видели?

 

Alexandro, вы бы сразу сказали, что вам шашечки, а не ехать (вода по поводу не применяющегося на практике положения и упоминание пары приказов, которые вы потом сами же причисляете к "от лукавого"), я бы и времени тратить не стал на все эти подробности.

 

 

Кошка, да потеряйте вы его, если так нужен.