Уровень Высшего образования в Чехии

[ajdar 1]

Голосование и тема об уровне и престижности того или иного высшего образования в Чехии...

Вообще-то, тема была про уровень, т.е. "качество" высшего образования в Чехии, а вовсе не о престижности. Понятно, что сейчас юристов по части "престижу" никто не переплюнет.

[Коржик 0]

А какое же образование в Чехии можно получить лучше, чем например в России ? В какой отрасли Чешские ВУЗы выпускают хороших специалистов, которые могут быть востребованы?

В там случае речь идет о не сравнимых вещах. Как его можно сравнивать если оно совершенно другое и покоится на совершенно "других слонах"

Ни врачи, ни юристы, ни архитекторы, ни фармацевты - "Сделано в России", совершенно не годятся для применения в ЧР, если их образование необходимо практически переделывать (считая кол-во потраченных лет на приведение в соответствие) . А это и есть вершина лесенки.

Например совершенно другое дело музыка. Здесь Чехия в "качестве" муз. образования отстает от России значительно (да и то, скорее из-за малого народонаселения).

Россия просто большая, значит и выбор среди талантов шире, от этого и результат на лицо. Но если Россию условно и равномерно поделить на 15-16 ДЕВЯТИМИЛЛИОННЫХ частей, неких равных Чехии государств, то любые преимущества России, тем более по образованию - испарятся, по сравнению с Чехией.

[ajdar 1]

Ни врачи, ни юристы, ни архитекторы, ни фармацевты - "Сделано в России", совершенно не годятся для применения в ЧР...

Не совсем так. Архитекторы вполне годятся.

 

Например совершенно другое дело музыка. Здесь Чехия в "качестве" муз. образования отстает от России значительно...

Тоже не так. Профессионалы европейского уровня с отечественным образованием говорят, что чешское музыкальное образование вполне высокого уровня.

Еще вопрос: как может "выбор среди талантов шире" влиять на уровень образования?:-)

[Коржик 0]

Ни врачи, ни юристы, ни архитекторы, ни фармацевты - "Сделано в России", совершенно не годятся для применения в ЧР

Не совсем так. Архитекторы вполне годятся.

Похоже, что вы отрицаете не во имя истины, а просто во имя отрицания, что просто ставит вашего оппонента в неравные условия, взглядом, к вашему положению на форуме.

Existují nějaké výjimky? - Ano

Řízení o uznání odborné kvalifikace pro:

· advokáta (zákon č. 85/1996 Sb., o advokacii, Směrnice 77/249/EHS a 98/5/EHS)

· architekta (zákon č. 360/1992 Sb., o výkonu povolání autorizovaných architektů a o výkonu povolání autorizovaných inženýrů a techniků činných ve výstavbě, Směrnice 85/384/EHS)

· auditora (zákon 254/2000 Sb., o auditorech, Směrnice 84/253/EHS)

· lékaře, zubního lékaře a farmaceuta (zákon č. 95/2004 Sb., o podmínkách získávání a uznávání odborné způsobilosti k výkonu zdravotnického povolání lékaře, zubního lékaře a farmaceuta, Směrnice 93/16/EHS, 78/686/EHS a 85/433/EHS)

· všeobecnou sestru a porodní asistentku (zákon č. 96/2004 Sb., o nelékařských zdravotnických povoláních, Směrnice 77/452/EHS a 80/154/EHS)

· veterinárního lékaře (zákon 166/1999 Sb., o veterinární péči, Směrnice 78/1026/EHS, 78/1027/EHS, 78/1028/EHS) 78/1028/EHS)

Теперь далее

Еще вопрос: как может "выбор среди талантов шире" влиять на уровень образования?:-)

Еще ответ.

Так уж сложилось исторически, что все ТАМ - строилось исключительно на ресурсах. И речь не только о ресурсах геологических или природных. Речь и о ресурсах люцких. Изначально выбор талантов из 350-ти миллионов детей однозначно многообразнее, чем выбор из 9-ти миллионов. Если допустить, что из 350-ти можно выбрать действительно суперталлантливых- 100, то из 9-ти в 36 раз меньше, чем 100, то есть 2-3(максимум). И перед кем им доказывать свои амбиции творческие?

Дальше больше. На базе этих ста талантливых будет в последствии создан профессорско преподавательский состав для дальнейшего отбора 100 талантливых. Которые будут среди толпы далеких от музыки или в децких садиках "Вокруг елочки" будут репетировать, а среди себе подобных. Тем более есть среди кого совершенствоваться. А если к тому приплюсовать более чем 100-та национальный этнос этих 350-ти миллионов, то наполненность музыкальных произведений, школы музыки и композиции, будет красочней, многообразней и, соответственно, - качественней. (Читаем пофамильный национально-принадлежный список ТЕХ композиторов и исполнителей). Это просто логично для музыки. Здесь же этническая однородность, по стравнению с ТАМ. И упорство и труд важны, но еще важен врожденный талант, а он просто статистике подвластен. Шире выбор, многоуровневый отбор, неприменно влияет на качество музыкальной школы. Высшей в том числе. Так выше будет тамошний уровень муз.образования или нет? Неубедительно?

[ajdar 1]

Existujн nějakй vэjimky?

 

Řнzenн o uznбnн odbornй kvalifikace pro:

 

 

 

· architekta (zбkon č. 360/1992 Sb., o vэkonu povolбnн autorizovanэch architektů a o vэkonu povolбnн autorizovanэch inženэrů a techniků činnэch ve vэstavbě, Směrnice 85/384/EHS)

 

jsou upravena zvlбštnнmi zбkony a tzv. "oborovэmi směrnicemi". Společnэm rysem většiny těchto směrnic je harmonizace minimбlnнho obsahu studia, kterб umožňuje prakticky automatickй vzбjemnй uznбvбnн diplomů, osvědčenн a dokladů o vzdělбnн a koordinace prбvnнch a sprбvnнch předpisů, tэkajнcнch se činnosti v danйm povolбnн.

 

Чуть чего - сразу начинаются какие-то ссылки на какое-то "положение на форуме". Что еще за интересное положение такое? Я сюда почти не хожу последние полгода, почти не пишу и никакого особенного положения здесь уже не имею, потому что меня здесь уже мало кто знает.

Нехорошо с вашей стороны. Разве я совершал какие-то телодвижения с намеками на какое-то "положение"?

 

С вашего позволения вернулся к вашей цитате и расставил свои акценты. Речь в ней идет об авторизованном архитекторе, а далее поясняется в каком направлении и с какой целью дорабатывались соответствующие смерницы.

Чем авторизованный отличается от неавторизованного, думаю, вы догадываетесь ("авторизованный архитектор" это, по сути, институция, а просто "архитектор" это профессионал-физическое лицо, которое может работать архитектором, а может и не работать). Поэтому я с вами и не согласился. К тому же мой личный трудовой опыт в ЧР не позволяет согласиться с вашим утверждением - я сам здесь работал в течение трех лет на фирме архитектором, а квалификация моя была признана именно так, как написано в вашей цитате, т.е. автоматически.

ЗЫ. Не буду я исправлять диакритику в цитате, все же это чешский форум, должен бы сам уметь:-)

 

 

 

 

Так уж сложилось исторически, что все ТАМ, строилось исключительно на ресурсах. И речь не только о ресурсах геологических или природных. Речь и о ресурсах люцких.

Хорошо сказано:-)

 

Все же, остаюсь при своем мнении, что "шире выбор" люцких ресурсов и уровень школы - вещи если не совсем паралелльные, то, по крайней мере, лишь виртуально где-то пересекающиеся. Как параллельные прямые Лобачевского:-) Ведь если бы было так, как вы пишете, то абсолютно во всех отраслях образования советская школа была бы лучше любой западной, а современная китайская так просто на сто порядков выше любой другой в мире.

[Коржик 0]

1.Так все таки - не вполне годятся? Раз в списке исключений.

Инженер системотехник может быть как рядовым инженером так и с определенными правами ответственности, может сразу быть носителем лицензии. А архитектор уже ограничен, врач - еще более ограничен. Не совсем понятно к чему вы? Мной приведен был список неугодных, - в той или или иной, полной или частичной мере. Ваше право работать в проектной фирме рядовым архитектором эти исключения не ущемляли. А выше, дальше, сильнее, глубже?

2. Авторитетность на этом как и на любом другом форуме обозначается кол. постов.

3. Зачем китайцев (Можно еще и многомиллионных латиноамериканцев вспомнить до прихода Христофора) Окно в Европу было прорублено. И ЗДЕСЬ и ТАМ Европейские нации, пусть с разными корнями расовыми (некоторые), но ЕВРОПЕЙСКИЕ (чит. цивилизованней). Тем более чехи и рус/бел/украинцы - славяне, и те, и другие и третьи.

4. Сожалею, спасибо за дискуссию. Рабочий день закончился.

[ajdar 1]

1.Так все таки - не вполне годятся? Раз в списке исключений.

Вполне. Просто авторизованный архитектор это уже не вид и не ранг специалиста, а один из государственных, можно сказать, институтов в области строительства.

Архитектор-специалист ничем не ограничен. Если же хочешь превратиться в институцию - авторизуйся с помощью определенной процедуры. Что тут непонятного?

 

2. Авторитетность на этом как и на любом другом форуме обозначается кол. постов.

Вы это серьезно??:-)

Вот если бы на самом деле было так! :-)))))

 

 

3. Зачем китайцев (Можно еще и многомиллионных латиноамериканцев вспомнить до прихода Христофора) Окно в Европу было прорублено. И ЗДЕСЬ и ТАМ Европейские нации, пусть с разными корнями расовыми (некоторые), но ЕВРОПЕЙСКИЕ (чит. цивилизованней). Тем более чехи и рус/бел/украинцы - славяне, и те, и другие и третьи.

Затем, что вы написали, что чем ширее выбор, тем лучше школа:-) А самый широкий выбор сейчас у китайцев.

 

А что, у неевропейских наций хорошей школы быть не может в принципе?;-)

 

 

4. Сожалею, спасибо за дискуссию. Рабочий день закончился.

Понимаем;-)

[GDV 9810]

Я сюда почти не хожу последние полгода, почти не пишу и никакого особенного положения здесь уже не имею, потому что меня здесь уже мало кто знает.

Мухаха! Не смешите мои чешки! ©

 

 

Ни врачи, ни юристы, ни архитекторы, ни фармацевты - "Сделано в России", совершенно не годятся для применения в ЧР

Архитекторы годятся прекрасно. И врачи, и юристы годятся тоже, только им сложнее пробиться (сильно сложнее). Но есть, так сказать, удачных примеров . Про фармацевтов ничего не могу сказать, однако если человек постиг принципы своей профессии, при этом достаточно молод, умён и энергичен, то сможет сделать всё необходимое для работы по специальности и здесь.

[ЕфрейтоР 0]

И врачи, и юристы годятся тоже... Про фармацевтов ничего не могу сказать

За фармацевтов я могу сказать (косвенное отношение имею)

Давайте не путать божий дар с "яишницей".

Там был приведен список специальностей и образований, полученных допустим в формате СССР/Росиия, применение которых В полном объеме их возможностей в Чехии, требует от их владельца выполнения определенных условий, экзаменов, тестов профпригодности, наличие стажа именно в ЧР и под. Короче -"мешок навиц"!. Кому то этот "мешок навиц" условий под силу, кому то проблематичен. Что соответственно ставит обладателей такого образования в неравные условия с обладателями любого другого из СНГ/СССР

 

Прав автор, что рядовым архитектором работать в проектном бюро можно без

этого "мешка навиц", а рядовым врачом в больнице без "мешка навиц" - низзя!!!

Но выше, выше по лестнице, напр. нести ответственность и иметь государственную лицензию, листину, право уже без "мешка на виц" низзя обоим! .

О фармацевтах, коль наступили.Ни дня работать рядовым фармацевтом не разрешат в Чехии с образование России. Ни дня рядовым даже! - Чеши сдавай всю Вышку в чештине по новой. Врачу - еще хуже!

Без 5-тит стажа рядового Фармацевта в Чехии, нельзя быть носителем лицензии, например. Стаж в России можна туда включить, но в соотношении 14 лет стажа в Росиии = 2 года ЧР. Если бы было так просто приехать с образованием СНГ и работать, то такие бы перечни в потребностях(см. нижний пост) - просто не существовали!

Это адэкватно?- НЕТ!!! Они так ценят российский стаж в сравнении со своим, так они ценят то образование в сравнении со своим... Но это касается, в той или иной мере - ТОЛЬКО ПРИВЕДЕННОГО ПЕРЕЧНЯ!! Ну а каково оно завести частную практику юристу здесь - пусть Гримм расскажет.

Потому как путаем. Работу имени архитектора - с чертежником, работу имени правника - с референтом, работу имени доктора - с массажистом, санитаркой, экскурсоводом по лазням или администратором в клинике пласт. хирургии... Путаем также и амбиции ЖЫТЬ в Праге или Чехии вцелом и БЫТЬ кем либо в Праге или в Чехии вцелом....

 

А то что кто где и как устраивается, может устроится, дело другое...

В Варах людей с русским дипломом врача не меньше 30-ти!!!, а реально врачами работают 5-ро! И то наверное наврал, преувеличил последнюю циферь, уменьшил первую.

 

Возвращаясь к престижности и уровню образования. Лесенка Юрист->Врач->Фармацевт->Экономист в Чехии вцелом по убывающей - соответствует!!! Это вечные специальности. Были есть и будут на вершине лестницы. И уровень их в Чехии - достаточно высокий!

[turikz 0]

Вам кому-нибудь приходилось бывать в росс. вузах в последние годы? Высшее образование как понятие вообще в России начинает подкисать. И дело не в том, что перестали находить сотни талантливых, а в том, как общество в целом (а главное сами студенты) относятся к понятию "ВО". Один мой знакомый препод в вузе сказал: "Если им по вузовскому радио объявить, что до конца недели можно забрать диплом ничего не досдавая независимо от курса, то % эдак 70 воспользуется с удовольствием." Только сейчас народ начинает медленно понимать смысл (т.е. "несмысл") диплома как бумажки. Видел и студентов МГУ, МГИМО, Бауманки (и т.д.), которые лыком не вяжут. Не говоря уже о квалификации. Поэтому на сегодняшний день можно сказать однозначно, что общий уровень в ЧР выше. Хотя профессура в России еще осталась сильная. Но борода у них очень длинная и зрение плохое...

 

А по поводу пригодности могу вот что сказать: да, есть ребята-выпускники, которые годятся везде. Но в советских вузах никогда не нужна была методика подготовки к условиям рынка труда, т.к. он был создан искусственно (напр., распределение). И в 90-х никто особо не занимался подготовкой молодежи к реальной жизни. Никто в них не воспитывает то, что надо постоянно совершенствоваться, интересоваться новыми трендами сферы и т.д., бороться за свое место в сфере. Теперь там чайник отучился, и стоит: "а где же работа, мама?". Думаю, именно поэтому многие талантливые люди из СНГ не могут применить себя в ЧР. Просто таких условий на рынке труда там никто никогда не видел, а тут на тебе, ее работу еще и искать надо... и дядка (тетка, брат, сват...) не поможет. И нафига спрашивается тебе знания, которые ты даже не знаешь, куда засунуть...

[Amelia 2]

... Высшее образование как понятие вообще в России начинает подкисать. И дело не в том, что перестали находить сотни талантливых, а в том, как общество в целом (а главное сами студенты) относятся к понятию "ВО".

К моему глубокому сожалению , так оно и есть.

Слышала об этом и от родителей студентов, и от профессуры.

[Coffee 0]

Вам кому-нибудь приходилось бывать в росс. вузах в последние годы? Высшее образование как понятие вообще в России начинает подкисать. И дело не в том, что перестали находить сотни талантливых, а в том, как общество в целом (а главное сами студенты) относятся к понятию "ВО". Один мой знакомый препод в вузе сказал: "Если им по вузовскому радио объявить, что до конца недели можно забрать диплом ничего не досдавая независимо от курса, то % эдак 70 воспользуется с удовольствием." Только сейчас народ начинает медленно понимать смысл (т.е. "несмысл") диплома как бумажки. Видел и студентов МГУ, МГИМО, Бауманки (и т.д.), которые лыком не вяжут. Не говоря уже о квалификации. Поэтому на сегодняшний день можно сказать однозначно, что общий уровень в ЧР выше. Хотя профессура в России еще осталась сильная. Но борода у них очень длинная и зрение плохое...

по этому поводу скажу, что рос. вузы сильно коррумпированны, а приведенные в пример особенно.

многие студенты МГУ и МГИМО (Бауманка не из этой серии) чисто числятся, а сами тусуются и проплачивают экзамены. вот из таких специалисты, конечно, фиговые, но и их пристраивают.

а все же те, кто своими силами отучился в этих вузах в большинстве обладают неплохими знаниями.

к тому же не надо забывать, что в России во всех вузах есть платное образование. в тот же МГУ (лучший вуз страны) достаточно ходить к репетитору и походить по Олимпиадам весной и оч. высок процент поступления на платный. не берут на платное разве что последних идиотов.

 

и еще.

в университете мы получаем проц. 40 знаний, всё остальное - работа с учебниками, интернет.. индивидуальная работа, так сказать.