allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 Имея друзей и родственников живущих в разных странах, мне приходилось несколько раз заводить с ними разговор на тему понятия национальности.Выяснялось, что существует некая путаница. Складывается впечатление, что на разных языках смысл этого слова не одинаков.В паспортах обычно значится: nationality/гражданствоНа английском nationality - это и гражданство, и национальность. Отсюда, все обладатели американского паспорта по национальности - американцы, немецкого - немцы и т.п.То бишь, по-английски говоря, все обладатели русского паспорта - по национальности должны быть русскими? Стоп. А как же внутренний русский паспорт, где вас пишут как русского, татарина, чеченца, еврея? С евреями - тоже интересно, так как слово еврей, на иврите имеет смысл принадлежности к религии.Выходит:В США национальностью отмечают принадлежность к государству, В России - принадлежность к этнической группе, в Израиле - принадлежность к религии. Эх Вавилон, Вавилон. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 17:25) То бишь, по-английски говоря, все обладатели русского паспорта - по национальности должны быть русскими? Стоп. А как же внутренний русский паспорт, где вас пишут как русского, татарина, чеченца, еврея? Именно - стоп. Nationality - это гражданство и ничего более. Этническое происхождение или национальность - это (ethnical) origin или ethnicity. В американских документах, действительно, не указывается. В немецких внутренних аусвайсах (бессмысленное сочетание "внутренний паспорт" изобрели в СССР) - да. Такое практикуется во многих европейских странах, причём выбор национальности оставляется за гражданином. Хочешь быть эскимосом - будь, не хочешь быть никем - тоже пожалуйста. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Olenita Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 ох, жуть какая. ИМХО если гражданство(читай паспорт) можно сменить, то вот национальность уже вряд ли. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 QUOTE (Olenita @ May 14 2003, 17:53) ИМХО если гражданство(читай паспорт) можно сменить, то вот национальность уже вряд ли. Я ж говорю: в Европе - меняй сколько хошь. Да и в постсовстранах - тоже можно, хоть и сложнее. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 Именно - стоп. Nationality - это гражданство и ничего более Блин, стереть мне этот Lingvo нафиг, что ли?Читаю красным по черному:национальность f. nationality Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
lovermann 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 Всё там правильно написано. Вандлер просто посмотрел на слово скырз призму реального положения вещей на деле для конкретной ситуации. То бишь nationality - оно где национальность, а где гражданство. А вот необходимость различать овец от баранов возлагается на извилины смотрящего в словарь. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Katya 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 18:25) А как же внутренний русский паспорт, где вас пишут как русского, татарина, чеченца, еврея? Во внутреннем российском паспорте национальность не укзазывается. В России сегодня национальность не имеет отношения к гражданству. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 Раасказывали знакомые еврейцы, что в израильском мукументе происхождение указывается. Все, прибывающие из бСССР, получают запись: "русский" :^) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 Раасказывали знакомые еврейцы, что в израильском мукументе происхождение указывается. Все, прибывающие из бСССР, получают запись: "русский" :^)Не все. Те у кого мама не еврейка. Национальность - строго по маме. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 18:08) Блин, стереть мне этот Lingvo нафиг, что ли?Читаю красным по черному:национальность f. nationality Стирать ли - твоё дело, но скромный совет - по возможности меньше пользоваться межъязыковыми словарями в пользу толковых, сразу убавится парадоксов. То бишь nationality - оно где национальность, а где гражданство Ловерман, плз, покажи мне хоть один пример из англоязычного текста (не сгенерированного русскими), когда nationality - это национальность в смысле пятой графы. Для этого есть слова, повторюсь, origin, ethnicity или ещё descent. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 Признаю ошибку:Nationality по Оксфорду - belonging to a certain country Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
lovermann 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 OK, вот заголовки с амеровского сайта: Citizenship and Nationality Acquisition of U.S. Citizenship Quelle: http://travel.state.gov/acs.html Гражданство и национальноть тут разделены чётко и ясно. Дальше: As the title of the certificate indicates, only a person who qualifies as a non-citizen national (i.e. a person who is a U.S. national but not a U.S. citizen) is eligible to apply for such a certificate. Quelle: http://travel.state.gov/noncit_cert.htmlТут вообще без слов Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
lovermann 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 22:05) Признаю ошибку:Nationality по Оксфорду - belonging to a certain country Никакой ошибки нет, а потому признавать нечего. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 14, 2003 lovermann, лукавишь! Я же просил: чтобы было в смысле советской 5 графы, т.е., этнической принадлежности! А тут Section 101(a)(22) of the Immigration and Nationality Act: The term "national of the United States" means (a) a citizen of the United States, or ( a person who, though not a citizen of the United States, owes permanent allegiance to the United States. Т.о., некая "постоянная лояльность" к США - опять, речь об отношениях с государством, народность здесь нипричём. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kosta 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 15, 2003 QUOTE (AJUKA @ May 15 2003, 00:52) Это в паспорте нового образца? Интересно... я его ещё не получил. Срок действия паспортов старого образца до 31 декабря 2003 года. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky