Пражская иностранная полиция в новом здании. Личные впечатления.

[alp 0]

5 страниц флудили-флудили и до чего дофлудились?

Открывашки - это спасение в условиях неэффективности работы ЦП.

 

Qsecofr

как только "обычных людей" станет настолько мало, что исчезнут предпосылки для очередей, открывашки пропадут сами собой.

Какие предложения? Отстреливать?

[batkaval 0]

Qsecofr, Вы когда последний раз были в ЦП? Людей с новорожденными пропускают без очереди, так что "утопия" оказывается реальностью.

 

 

mzx, признайтесь честно, Вы - представитель открывашек?

 

Я понимаю говорят "каждый должен заниматься своим делом", когда речь идёт и запуске ракет в космос, хирургической операции или ещё чём-либо специфичном, что требует определенного опыта и знаний. Но когда это говорят о сборе пакета документов и подаче его в ЦП - увольте.

[Крендель 0]

Отстреливать?

Да уж, вот это договорились...

Причем тут отстреливать или нет? Половина спорящих готова стоять в очередях, другая половина готова проплатить открывашкам. С какой половины предлагаете начать?

Это рыночные отношения, ни кто ни кого не заставляет стоять в очередях или платить открывашкам, каждый решает сам, по своим возможностям и принципам.

Есть ли среди форумчан люди продающие продукты питания? Думаю есть. Так их же ни кто кровопийцами не называет, наживающимися на голоде человеческом... Каждый ищет свою нишу в бизнесе.

ПыСЫ: Я не из открывашки, я еще даже не в Праге, а то сейчас и меня запишут в открывашечников и клеймить станут. Высказал очевидное.

[Крендель 0]

Но когда это говорят о сборе пакета документов и подаче его в ЦП - увольте.

Раз для вас это не запуск ракеты в космос, я думаю, что вас ни кто и не заставит обращаться к открывашке и если таких как вы будет 100%, то и открывашки отомрут. Есть люди, о которых в частности говорит Qsecofr, которым необходимы на данный момент услуги открывашек, вы же не будите спорить с этим... За их счет они (открывашки) живут. У кого то ребенок родился (был пример чуть ранее, не думаю, что поход в ЦП с новорожденным хорошая идея), у кого то просто нет на это времени и/или желания, вот пользуются услугами открывашек. Как и кто им запретит это делать? Отвечу: только государство, в случае если эти самые открывашки нарушат закон установленный этим государством. А пока нет доказанных фактов нарушений, то и нет оснований запрещать данный вид деятельности. А ОБС не есть факт нарушения.

[alp 0]

Вы, кажись, в моих словах не уловили иронию

 

[Крендель 0]

Вы, кажись, в моих словах не уловили иронию smile.gif

Да я то тоже не всерьез про отстрел...

Я за мир, жвачку, дружбу!

 

[alp 0]

Еще немного размышлений...

 

Дано:

A. Есть много людей

B. Неэффективная полиция

С. Открывашки, делающие жизнь людей проще, работу полиции несколько эффективней. (?)

 

А теперь обратно:

Самая активная часть из этой цепочки - открывашки (С). Это их бизнес.

Им выгодно поддерживать ситуацию, в которой полиция остается неэффективной (.

Соответственно, в условиях коррупции пункт B никогда не станет эффективным.

Но при этом если пункт B станет эффективным, то пункт C перестанет раздражать пункт A.

 

Решение налицо: Полиция эффективна - все довольны. (Открывашки не очень, но тоже довольны)

Но не всё так просто...Нанять персонал, обучить, да еще чтоб и языки знали, да и с образованием хоть каким. Отвественность и т.д. и т.д...

Дорого.

 

Но вообще, вроде ж реорганизовывают это всё дело потихоньку... Через года 4 по идее настанет мир и благодать.

[somaritane 0]

"Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе..."

[alp 0]

Ну эт дааа.... Но зато одной негативной темой на форуме станет меньше

[Крендель 0]

А теперь обратно:

Самая активная часть из этой цепочки - открывашки (С). Это их бизнес.

Им выгодно поддерживать ситуацию, в которой полиция остается неэффективной (.

Соответственно, в условиях коррупции пункт B никогда не станет эффективным.

Вот Вы объясните на фактах, каким это образом открывашки поддерживают ситуацию с неэффективностью работы ЦП? И факты коррупции, если таковые есть, просим в студию. Тогда надо будет на основании этих фактов накатать коллективную "телегу" на всю ЦП в прокуратуру и пускай займутся чисткой рядов. А то про коррупцию все говорят, а конкретики нет.

Думаю, что у государства нет желания тратить дополнительные средства на создание дополнительных отделений ЦП. Не ровен час, возьмут и сделают данную процедуру сильно платной, для сбора средств для содержания бОльшего аппарата, как это было с визовым центром... Кто от этого выиграет? Тогда все поголовно будут платить почти те же деньги, что сейчас берут открывашки и все равно толкаться в очередях. Государственная машина ни как не заинтересована в быстром обслуживании не своих граждан.

 

[batkaval 0]

Вот Вы объясните на фактах, каким это образом открывашки поддерживают ситуацию с неэффективностью работы ЦП? И факты коррупции, если таковые есть, просим в студию. Тогда надо будет на основании этих фактов накатать коллективную "телегу" на всю ЦП в прокуратуру и пускай займутся чисткой рядов. А то про коррупцию все говорят, а конкретики нет.

Думаю, что у государства нет желания тратить дополнительные средства на создание дополнительных отделений ЦП. Не ровен час, возьмут и сделают данную процедуру сильно платной, для сбора средств для содержания бОльшего аппарата, как это было с визовым центром... Кто от этого выиграет? Тогда все поголовно будут платить почти те же деньги, что сейчас берут открывашки и все равно толкаться в очередях. Государственная машина ни как не заинтересована в быстром обслуживании не своих граждан.

 

Ещё раз, для тех, кто не умеет внимательно читать. Я не против открывашек, если они стоят в очереди со всеми на равне!

 

По поводу коррумпированости вот вам пруфлинки, правда на чешском:

раз два

 

Если коррупция есть в каком-то захолустье типа Хеб, то что уж говорить о Праге. Очнитесь, люди-человеки! Спекуляция - хорошо, открывашки - благо!

Если посмотреть на эту "мафию", то почему-то на 90% это экс-СССР граждане. Разруха явно не в сортирах...

[alp 0]

А то про коррупцию все говорят, а конкретики нет.

 

Один номерок - один комплект документов (исключение семья). Это правило, которое установила полиция. (Не, не закон, просто для организации трудящихся)

Дальше идем и читаем термин "коррупция" в википедии:

неюридический термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам (законодательству).

 

Вопросы?

Или мы все одна большая семья с открывашками?

 

PS

Осталось доказать пункт "личной выгоды".

[Demis 0]

Странные апологеты у цизинской полиции... Это мазохизм просто какой-то - либо платить открывашкам, либо стоять в очереди с 2 ночи без гарантии получить результат. Извините, конечно, но хотелось бы прийти в 9 утра, взять номерок и в течение часа пройти к своему окошку. Почему-то во всех остальных чешских учреждениях это обычный рабочий вариант. А обслуживают эти учреждения не несколько десятков тысяч иностранцев, а миллионы чехов.

Когда я вижу такой бардак, сразу задаюсь вопросами - это так плохо работают? или это кому-то выгодно так плохо работать? И почему из всех госучреждений именно в полиции (в том числе и обычной) я несколько раз столкнулся с проявлениями хамства и ксенофобии? В финанчике, в кадастре, в реестрике - все ок, а в полиции - бардак и хамство.

Кстати, в той очереди стоят открывашки не только для продления (6000 - 10000 крон с пакетом доков), но и для оформления приглашений (бизнесок есть такой - от 120 евро за приглашение) для иностранцев, для первичной регистрации (4000 крон) и т.д. А мне, к примеру, надо всего лишь сменить адрес или сделать приглашение маме. И я должен заплатить фактически за очередь 4000 крон (за меньшие деньги ей сделает визу турфирма в Москве)! И альтернатива у меня - ночь отстоять и день продержаться. Это полный бред!

[Andruxa 945]

Когда я вижу такой бардак, сразу задаюсь вопросами - это так плохо работают? или это кому-то выгодно так плохо работать? И почему из всех госучреждений именно в полиции (в том числе и обычной) я несколько раз столкнулся с проявлениями хамства и ксенофобии? В финанчике, в кадастре, в реестрике - все ок, а в полиции - бардак и хамство.

 

IMHO просто не заморачиваются с выделением денег и наведением порядка там, где граждане Чехии не будут жаловаться.

[Крендель 0]

Один номерок - один комплект документов (исключение семья). Это правило, которое установила полиция. (Не, не закон, просто для организации трудящихся)

Вопросы?

Или мы все одна большая семья с открывашками?

PS

Осталось доказать пункт "личной выгоды".

Тут другое правило действует, один человек - один номерок. Раз Вы допускаете исключение -семья, то можно допустить и другое исключение, чем и пользуются открывашки, получая на свой пакет один номерок. Выход прост - ни каких исключений.

А вот с РS вашим пока не будет фактов нет причин для обсуждения. Доказывать не наша юрисдикция... есть соответствующая служба в самой полиции, наверняка. Вот сообщить о реальных фактах, это можно.

 

batkaval

Ссылки данные Вами подтверждают только то, что с этим явлением пытаются бороться. Не факт, что раз такое где то есть, то обязательно есть и в Праге. Если я скажу о тотальной коррупции в стране моего проживания, сие ни как не означает, что коррупция есть еще где то (а наша коррупция всех коррупций коррупционнее, Azat может подтвердить), а уж тем более не могу утверждать, что везде.

Про очередь, я Вас понимаю, читать умею, не надо нервничать. Не пойму как такое возможно, в присутствии такого количества народу и есть "внеочередники". Получается каждый сам за себя. Вот в этом то и есть причина, как Вы выразились "разрухи".