Из России в прошлом году уехало 100 000 учёных

[Wandler 8]

QUOTE (lovermann @ May 9 2003, 20:47) Из России в прошлом году уехало 100 000 учёных

 

"Только в течение прошлого года из России уехало 100 000 молодых специалистов.
Так учёных или специалистов? Полагаю, всё же 2-е, т.к. 100 тыщ. учёных, о которых стоит сожалеть, в России просто нет. Непонятно? Объясняю. В СССР было, может, несколько десятков тысяч учёных, классных на мировом уровне - как правило, в науках, так или иначе связанных с войной: физика, химия и обслуживающая их математика. До середины 90-х из них уехали почти все. Начиная с 95-96 гг., уровень выпускников стал совсем никудышный - учить-то их было некому. Забудьте, граждане, совковый миф о том, что русское образование ценится за рубежом. Сам через это прошёл, когда на мой диплом Питерского Тех. Универа (он же - Политех) 95 г. издания в Германии посмотрели кисло и заставили предстать перед комиссией, которая копалась в моей дипломной работе. Извините, мол, мы видим, что Вы - взаправдашний, но знаем, что в России дипломы уже не те, да и вообще - покупаются... Ещё разок в комиссии DFG по приёму в аспирантуру посидел: всех русских - на проверку в виде семинара у доски. Я видел четверых: один был действительно на уровне, мне даже пожалелось, что он - по другой области и не доведётся поработать вместе. Но три других - mama mia... Никто не понял ничего, ибо (1) докладчик сам понимал слабо, что вещает, (2) прозрачки были просто ксерокопиями статей или (!!) писаны рукою нечитаемо и (3) английский на уровне хенде-хох. Итак, ещё раз - в РФ столько учёных нынче вообще нет, и уж всяко их столько не могло уехать только за один прошлый год.

 

Остаются - специалисты. Очень мутное понятие. Каков процент выпускников русских вузов остаются работать в своей области или хотя бы имели такое намерение (не берём менеджерские или правовые специальности - такие образованцы на Западе даром не нужны)? Не владею большой статистикой, но то, что делалось вокруг меня, помню отлично - таких было от силы 10%, из которых хотя бы пару лет выдерживали единицы. Остальные - нет, не уехали за границу, просто сразу, получив диплом, начинали заниматься абсолютно посторонними вещами - как правило, компьютеры и бизнес.

 

Цифра 100 000 звучит внушающе, но она - пуста без ещё одной: сколько из этих уехавших смогли устроиться по специальности в том зарубеже? Каждый из нас повидал достаточно эмигрантов. И как, много среди них таких? Тото же... А значит это только одно - наши спецы - или не такие уж спецы, или не умеют себя продать, что не менее важно, чем сама квалификация.

 

Я не утверждаю, что утечки мозгов нет. Но (а) она не так велика, ибо мозгов не так много и (б) многие из этих "специалистов" даже и не собирались работать в своей области. Причина последнего в том, что в России в вузы поступают слишком рано (16-18 лет), зачастую совершенно необдуманно, просто чтобы продолжить школьное детство и/или избежать службы в "несокрушимой и легендарной".

 

Полагать, что повышение зарплаты нынешним русским ученым решит проблему - это всё равно, что надеяться, что подъём жалования милиционерам снизит коррупцию. Не снизит - надо ещё чистить ряды и завинчивать внутренний контроль. Так и тут - среди нынешних русских научных работников предостаточно просто лентяев, довольных зарплатой в 150 уёв и не желающих искать других способов заработка.

 

Короче, к плачу бюджетных работников следует подходить тверёзее.

[Lelik 0]

Как у меня было, решил поступить в местный универ подъучиться по финансам, чтобы было полегче работу хорошую найти после этого. Записался на прием, захожу, сидит приятный такой мужик, улыбка шире плеч, потом я узнал что у него какая-то степень по теологии. Ну, говорю ему, так и так, есть вот русский диплом, но он очень интересный. Сам сильно волнуюсь и стесняюсь за свой диплом, так как это диплом военного училища, хоть и с финансовым уклоном. А он неожиданно для меня заинтересовался так неподдельно и участливо дипломом и выпиской к нему. Конечно же изучил все спец.финансово-экономические предметы, но отметил так же вождение и стрельбу, а больше всего ему понравилось "Оружие массового поражения и защита объектов от него" и даже добавил, что хотел бы что-нибуть похожее прослушать. Спросил про абривиатуру в "Истории КПСС", в-общем дипломом образца 1987 года остался доволен. Просмотрел также заверенный перевод трудовой, что там стаж по профессии около 10 лет (только гражданский) и торжественно объявил, что принимает меня в предаспирантуру на 1 год (по окончании выдадут диплом), после чего он порекомендовал мне продолжить обучение после этого и идти в аспирантуру на 2 года с получением по окончании очередного звания - мастер. В-общем, говорит, подавай официально документы, сдавай экзамен по вражескому языку (т.е. англицкому), плати за учёбу (на что я могу взять кредит у государства и плюс степендию) и вперёд и с песней, как говорил наш старшина. Расстались мы как старые боевые друзья.

[GDV 9791]

QUOTE (Lelik @ May 13 2003, 04:42) больше всего ему понравилось "Оружие массового поражения и защита объектов от него" и даже добавил, что хотел бы что-нибуть похожее прослушать.
А ты ему сказал, что нет ничего проще? Пусть, мол, приезжает к нам и поступает в военное училище .

[Lelik 0]

Нет, не предлагал, так как не потянет он нашего строевого-командного образа жизни в военных училищах,
он не прошел моей аттестации (про что я ему не сказал) и я ему не дал добро на поезку в России (для его же пользы). На этом моя командирская ему зарука будет,
понимаешь ли.

[StYlus. 1]

ему зарука будет

И ведь небось в Чехии-то словечко было подхвачено... :^)

[Lelik 0]

QUOTE (StYlus. @ May 13 2003, 22:11)

ему зарука будет

И ведь небось в Чехии-то словечко было подхвачено... :^)
Нет, от В.И.Чапаева.
А он, как я знаю, в Чехах не был (что для Чехии может и не плохо) и Влтаву переплывать не пытался.
Языки похожи просто - славянские.

[Juffin 0]

Ну вот уехало, якобы, 100 000 ученых. А у меня практический вопрос - уехал ли хоть один самый завалящий ученый, разбирающийся в высшей математике, сюда в Чехию, чтобы проконсультироваться по некоторым темам.
Вопрос на самом деле практический - интегральное исчисление комплексных переменных.
Может, кто знает хоть одного такого специалиста?

[GDV 9791]

QUOTE (Juffin @ Jun 26 2003, 17:30) интегральное исчисление комплексных переменных
... и кроме того - векторный анализ, числовые и функциональные ряды, ряды Фурье, теории пределов (которые теперь я бы называл теориями прдэлов, и никак иначе), дифференциальное и "интрыгальное" исчисление... Наш пожилой, высокий и грузный, преподаватель матанализа, который говоривал (делая руками движения, как будто играл на аккордионе): "А в молодости я играл на этой... ну как её... на скрипке, о!".
Я проходил это всё. И прошёл. Мимо. И ушел от того места ужасно далеко .

 

Пардон за оффтоп.

[Juffin 0]

Вообще-то я не любопытства ради. Просто у кого-то дети учатся в школах (чешских, русских, при посольствах и т.д.), а у кого-то в вузах, и возникают проблемы другого рода.
Я, к сожалению (скорее к счастью), в своей жизни не доказывал теорему Ферма, поэтому не могу сам объяснить своему великовозрастному чаду, что к чему в этих уравнениях. Так что - или воспользоваться аутсорсингом, или растить в себе комплекс неполноценности из-за такой глупости. Первое, конечно, лучше. Если офф-топик, приношу свои извинения.

[Katya 0]

QUOTE (Lelik @ May 13 2003, 03:42) В-общем, говорит, подавай официально документы, сдавай экзамен по вражескому языку (т.е. англицкому), плати за учёбу (на что я могу взять кредит у государства и плюс степендию)
Или подучи чешский и учись бесплатно!

[GDV 9791]

QUOTE (Juffin @ Jun 26 2003, 18:34) Так что - или воспользоваться аутсорсингом, или растить в себе комплекс неполноценности из-за такой глупости. Первое, конечно, лучше. Если офф-топик, приношу свои извинения.
За оффтопик, вроде, только я (и то иногда) извиняюсь. Пока что народ говорит о чём хочет и где хочет - и это-таки хорошо, по-домашнему .

 

Меня несколько удивил уровень изучения "вышки" в чешских вузах (если о них речь). По идее, советская школа была в этом плане впереди планеты всей.

[Jin 0]

читал topic... много думал... на ум приходит сплошной offtopic...
1. "трудности с доступом к новейшим информациям..." - говорит Егерёв." - фигвам. Информация не бывает в множественном числе.
2. Пану душевному лидеру могу заметить, что ВУЗы на бывших советских территориях уже не выпусают физиков-теоретиков и прочих ботаников в прежних количествах. Они давно переключились на более востребованые профессии. Если теоретики какие и остались, то теперь они все с каким-нибудь практическим уклоном.
3. А GDV по поводу "теории прдэлов" могу рассказать, что у нас на работе чехи аватары, которые мы все так любим, иначе чем аватвары не называют. Не знаю почему, но мне весело

[ajdar 1]

QUOTE (Juffin @ Jun 26 2003, 16:34) Вообще-то я не любопытства ради.
Дядя Juffin! Ты ли это? Ну и дела! И тебя занесло на форум?:-) Ну вот, кажется, компания начинает собираться потихоньку. Осталось теперь только Уравновешенного затянуть.
Вообще, ты оригинальное место выбрал для поиска математиков:-)))))))))))

[Juffin 0]

Дядя Juffin! Ты ли это?

Я это, я. А где мне еще искать математиков, как не в разделе "Образование" - здесь все люди образованные...

 

Меня несколько удивил уровень изучения "вышки" в чешских вузах (если о них речь).

Меня тоже удивил, в некотором роде. Тот уровень знаний, который запросто проходил на-ура в уважаемом техническом ВУЗе в бывшей стране советов, здесь оказался недостаточным. Да и с халявой (в буквальном смысле - проскочить) здесь оказалось намного сложнее - система другая.

[GDV 9791]

QUOTE (ajdar @ Jun 27 2003, 00:02) Вообще, ты оригинальное место выбрал для поиска математиков
Старый скептик .