AndyM 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 21, 2006 Это момент, который показался не очень правдивым. Мягко говоря - показался полным враньем Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sawa 278 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 21, 2006 sunnywave, порылся, не нашел. Можно ссылку? И вообще еще у кого-нибудь есть ссылки на нормальную правдивую информацию по этому поводу без журналистских истерик? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kelt 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 21, 2006 Prazske jaro Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sunnywave 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 sunnywave, порылся, не нашел. Можно ссылку? И вообще еще у кого-нибудь есть ссылки на нормальную правдивую информацию по этому поводу без журналистских истерик? Sawa, это или на форуме или в гостевой. А вообще, почему такая тема? Историческое исследование пишешь? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sawa 278 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 Исследование не пишу, хочу для себя выяснить, интересно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Knopka 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 У нас есть уважаемый форумчанин, (возможно, он поделится воспоминаниями отца), MaximK, сын журналиста, который демонстративно отказался освещать события 1968 года, (короче, "политически скомпрометировал" себя перед Политбюро ) В. Кривошеев Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sunnywave 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 Sawa, мне это тоже интересно. Так что за ссылку на сайт спасибо Если что-то найдешь, поделись пожалуйста. Я - тоже тебе кину все, что найду на эту тему. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 Knopka, интересный факт. Не знал. Спасибо за ссылку. Прочитал с интересом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sunnywave 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 Вот еще из воспоминаний очевидцев: "В общем шуме иногда слышались автоматные очереди. За спиной у Святого Вацлава из-за домов поднимались клубы серо-чёрного дыма. Оттуда же слышалась стрельба. Как потом выяснилось, штурмовали знаменитый Дом радио. Из подвала большого дома, выходившего фасадом на площадь, наши солдаты вывели под автоматами несколько десятков мужчин с поднятыми руками. Их куда-то увезли под свист и улюлюканье толпы. Снова по площади загрохотали танки. На них сидели солдаты, небритые, невыспавшиеся. Танки ушли в сторону Дома радио." Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
SVEY 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 22, 2006 Кстати, кроме 68-го был ещё и 1969 год с неменее "замечательными" событиями, когда народ на "годовщину" стихийно вышел на улицу. Тогда уже не было русских танков, а стреляли уже свои. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MadMage 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 23, 2006 Кстати, кроме 68-го был ещё и 1969 год с неменее "замечательными" событиями, когда народ на "годовщину" стихийно вышел на улицу. Тогда уже не было русских танков, а стреляли уже свои. Эти события, надо понимать, у чехов вспоминать не принято. Иначе придется признать, что у самих рыльце в пушку ровно в той же мере, что и у "клятых окупантов". Пришлось бы говорить о претензиях не к русским (или красным, или...), а к своей про-коммунистической верхушке, отчаянно цеплявшейся за привилегии, кои им давала власть. Свои люди... протиснувшиеся к кормушке, и яростно за неё дравшиеся, не стесняясь в методах. Это актуально, увы, фактически для всех "социалистических республик"... будь то Союз, или Варшавский договор. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 23, 2006 MadMage, ты говоришь о конкретных людях, событиях и фактах или просто теоретизируешь? Уточни, будь добр, о ком именно идет речь. Кто цеплялся за привилегии? Кто дрался за кормушку? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 23, 2006 MadMage, ты как профессиональный журналюгенд - уверенно рассуждаешь о том, о чем имеешь сугубо поверхностное представление. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MadMage 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 23, 2006 ...ты как профессиональный журналюгенд - уверенно рассуждаешь о том, о чем имеешь сугубо поверхностное представление. Однако! Чем заслужил?! Оскорбительные замечания и эпитеты, уважаемый, тоже следует обосновывать. Стоит ли так уверенно судить о человеке, с коим не знаком очно и в сущности, имеешь о нем "сугубо поверхностное..."? Или вполне достаточно вашего высокого статуса завсегдатая данного форума? Если так, то да... Тогда ай'м террибли сорри. Да, кншн, я не историк. Как и большинство из собравшихся здесь. Однако ж наберусь наглости порассуждать в вопросах "вне моей компетенции" и назвать одного из исторических персонажей, коих я подразумевал, говоря о "партократов, дерущихся за кормушку". Густав Гусак, Генеральный секретарь ЦК КПЧ с 1969 по 1987 год. (а с 87 по 89 -Президент ЧССР) Известно, что одним из первых требований Дубчека ещё в конце 50-х было освобождение и реабилитация жертв прежних политических репрессий, в том числе одного из лидеров словацких коммунистов — Густава Гусака. Благодаря втч и его усилиям, в 1960 Новотный амнистировал Гусака, а в 1963 полностью реабилитировал. Естественно, в 60-х Гусак - ярый, горячий сторонник Дубчека, brother-in-arm и всё прочее... однако, на московских переговорах в августе 1968-го Гусак мудро сменил курс и превратился в столь же ярого и последовательного сторонника Брежнева. Награда за "правильное решение" - в том же 1969 (а точнее уже 17 апреля 1969 года, спустя всего-то 20 дней после антисоветской демонстрации в Праге) за правильность выбранной линиии Гусак становится первым секретарём коммунистической партии Чехословакии. Он и в дальнейшем послушен и безупречно лоялен, за что в 1971 становится Генеральным секретарём ЦК КПЧ. "Нормализация", спуск на тормозах былых потуг к демократизации, анафема "социализма с человеческим лицом"... Только в 89-м сей достойный муж окончательно сошел со сцены, на кою вскарабкался когда-то "трижды отрекшись". Удивительный пример политического долголетия. Достаточно? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 23, 2006 MadMage, скажу честно - мне кажется, что тему про Гусака ты выкопал сейчас, чтобы не остаться полностью голословным. Также мне кажется "притянутым за уши" твой пост, начинающийся словами "Эти события..." если ты имел ввиду именно Гусака. Ему была дана роль "первой скрипки" в результате событий 1968 года. По-моему, это предельно ясно. Я не отрицаю, что сказанное тобой о "про-коммунистической верхушке, отчаянно цеплявшейся за привилегии, кои им давала власть" верно, но мне просто интересно, о ком именно речь и как именно цеплялась эта верхушка за привилегии. Даже на примере того-же Гусака и его методов, которых он не стеснялся. Того, что ты сказал в ответ на пост Айдара, конечно хватит в качестве "отмазки", а вот в качестве объяснения пожалуй маловато, мне так кажется. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky