Как вы относитесь к легализации нелегалов?

[peyuri]

ХМ,

Но он решает поднапрячся хотя бы в тойже Италии. И напригаеться уже годика 3-ри, и все унего получаеться. А итальянци ему теперь еще и помогут, потому что человек хороший. И будет из него толк!

 

Каков же критерий "хорошести" человека? При легальном переезде в чужую страну ничтожно мал процент "просочившихся" антисоциальных элементов. При нелегальном - с точностью наоборот. Вот Вы напрягаетесь годика три, из кожи вон лезете - честь Вам и хвала. А те люди, которые вместе с Вами границу переходили, Вы за них поручитесь, что они не в метро лопатники стригут? Абы чего не похуже...

[петрович]

Туда где умеют ценить себя и права других. И не смотрят, а что это у соседа так? А думают почему у меня все именно так, что я делаю правельно или неправельно.

 

 

А что тебе мешает заняться этим дома? В смысле не смотреть с завистью на соседей и подумать почему у тебя в жизни все именно так?

[Yevgen35]

Ага.. только почему-то для квалифицированого персонала никаких послаблений все нет и нет.

Я, конечно, понимаю: дворники и строители тоже нужны. Но вот почему-то ровно год назад по Евроньюс выступал министр ин. дел той же Италии и сетовал, что все европейские спецы сбегают в Штаты

+1

Это похоже национальная черта европецев, как у нас "моя хата скраю".

[MaxS]

мне непонятна логика просто таких законов..

как раз в этом руководствуются исключительно логикой.

А вот уж логика и может показаться простым обывателям несправедливостью и т.д.

И опять таки Вы утрируете, не так уж прям очередями легализируют всех повально, только заходи. Не все так просто.

 

Ага.. только почему-то для квалифицированого персонала никаких послаблений все нет и нет.

а какие Вы хотите послабления?

есть факт что при подаче на рабочую визу специалиста с приглашением от серьезной фирмы вероятность получить визу в EU грубо говоря 98%

И дворником уборщицей поолучить визу эдак 3%

В чем угнетают специалистов? заставляют стоять больше в очередях, издеваются? Или просто не выдают визу с доставкой на дом только за факт что это специалист?

 

что все европейские спецы сбегают в Штаты, а в Европу едут только необразованые нелегалы. С таким темпом лет через 20-30 на Европу будет жутко смотреть.

не драмматизируйте

из Штатов специалисты тоже бегут похлеще Европы и перспективы там не красочнее Европы.

Штаты вообще иммиграционная страна И сколько уж туда прет нелегалов, с которыми уже пытаются бороться уголовной ответственностью.

[_ak]

Только вот налоги в т.ч. по содержанию бездельников ложатся на обывателей.

 

А несправедливость насчет специалистов с рабочей визой хотя бы в привязке к работодателю

[Yevgen35]

а какие Вы хотите послабления?

есть факт что при подаче на рабочую визу специалиста с приглашением от серьезной фирмы вероятность получить визу в EU грубо говоря 98%

И дворником уборщицей поолучить визу эдак 3%

А где-то прописано в законе или в ином документе термин "серезная фирма"?

Нет?

А это значит, что все на усмотрение чиновника который принимает решение о выдачи визы.

То есть если у него настроение хреновое, то ему пофик, какой вы специалист.

Примерно пару лет тому, интересовался работой в Англию.

Так вот по бальной системе для специалистов, надо иметь доход не просто выше среднего.

Тогда речь шла о цифрах более 1500$ долларов белой подтвержденной зарплаты в течение года.

Я на тот момент не слышал о таких официальных доходах в ИТ в Украиние.

Сейчас да, уже есть на два года назад, не было.

Наличие контракта с англиской фирмой ничего не решало практически вообще.

Я в последствии отказался от этой программы.

Гемороя по сбору документов много, и рисков много, и все на твой карман.

[MaxS]

А где-то прописано в законе или в ином документе термин "серезная фирма"?

это безусловно субъективный критерий.

Но весьма весомый. Опять драмматизируете по-поводу ""настроения чиновников". Почитать форум так в консульствах сидят жирные скоты целью которых просто издеваться над подающимися.

[S_V]

это безусловно субъективный критерий.

Но весьма весомый. Опять драмматизируете по-поводу ""настроения чиновников". Почитать форум так в консульствах сидят жирные скоты целью которых просто издеваться над подающимися.

 

консульство консульству рознь

 

в российских, кстати, так оно и есть

[Nya]

Нелегалов жалко, наверное, не от хорошей жизни в них подались. Но слово по смыслу означает "вне закона" и этим все сказано

[Yevgen35]

это безусловно субъективный критерий.

Но весьма весомый. Опять драмматизируете по-поводу ""настроения чиновников". Почитать форум так в консульствах сидят жирные скоты целью которых просто издеваться над подающимися.

Я не драматизирую, я просто полез в форум, и почитал истории народа,

который добился таки визы, и через, что ему пришлось пройти.

И это только для того чтобы пересечь "границу рая".

 

Если уж мы заговорили про консульства, то пожалуйста

Украина. Посольство Германии. Господа чиновники, обратите внимание на работу своего ведомства...

Или опять не то?

[Goodwin]

У меня как-то все-таки не истребляется "нелюбовь" к нелегалам.

 

Боже ж ты мой, какие мы все правильные и законопослушные. А как же конвенция ООН? Не все ж такими как вы умными уродились.

Я в своей жизни в Чехии встречал довольно много нелегалов и в основном они разделялись на два вида:

1.Те, которые считают ниже своего достоинства ходить в разные там посольства, стоять в очередях и тп. С этими все ясно

2. Те, у которых действительно так обстоятельства так сложились, что по другому ну никак. Всякое может случится в жизни а быть снобом - проще всего - ИМХО

Сытый ведь голодного не разумеет.

[MaxS]

Если уж мы заговорили про консульства, то пожалуйста

Украина. Посольство Германии. Господа чиновники, обратите внимание на работу своего ведомства...

Или опять не то?

кошмар

просто ужас... проблемы получить визу для поездки на футбол в германию.

Это очень яркое подтверждение неадекватного отношения к специалистам подающимся на рабочую визу в EU.

 

2. Те, у которых действительно так обстоятельства так сложились, что по другому ну никак. Всякое может случится в жизни а быть снобом - проще всего - ИМХО

Сытый ведь голодного не разумеет.

Вот к сожалению многие люди просто не понимают этого пункта.

И не относятся с пониманием, доставая гребенку, чтобы под нее всех нелегалов грести.

[Yevgen35]

кошмар

просто ужас... проблемы получить визу для поездки на футбол в германию.

Это очень яркое подтверждение неадекватного отношения к специалистам подающимся на рабочую визу в EU.

Это подтверждение того, что многое зависит от конкретного чинуши в консульстве и все,

ни больше ни меньше.

А ему ( чинуше ) глубоко плевать, куда, зачем и с какой целью вы едете.

 

 

2. Те, у которых действительно так обстоятельства так сложились, что по другому ну никак. Всякое может случится в жизни а быть снобом - проще всего - ИМХО

Какие например, могут быть обстоятельства?

Мне например просто интерестно.

[kuska]

Ну как же! Может же человеку просто по-человечески хотеться денег? Ведь может, да? Очень уважительное обстоятельство. А там, где он находится в данный момент, денег как раз совсем нет. Не предполагать же ему, в самом деле, будто бы денег у него нет по какой-то там его собственной вине! Такого просто не может быть. Значит, жизненно необходимо ломиться туда, где несправедливо спрятаны все эти деньги. Ну и т.д.

[S_V]

2. Те, у которых действительно так обстоятельства так сложились, что по другому ну никак. Всякое может случится в жизни а быть снобом - проще всего - ИМХО

Сытый ведь голодного не разумеет.

 

вы столько много все говорите об этих загадочных обстоятельствах... но никто этих обстоятельств привести не может...

Что же такое страшное дома жить не давало?