Вы не должны быть предвзяты к стране

[Streljanyj 0]

Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла Вас от фашизма

 

Чтение писем от наших заокеанских читателей (а 50% аудитории «ПРАВДЫ.Ру» составляют именно жители США), особенно когда эти письма приходят в разные горячие моменты истории, свидетельствует, что средне-западное представление о России имеет мало общего с реальностью. Увы, нас по-прежнему воспринимают в контексте мощнейшего пресса пропагандистских догм «холодной войны». И сейчас россиянам, которые успели родиться в супердержаве СССР, только и остается что дивиться гипертрофированому патриотизму американцев, замешанному на слабом знании истории.
Неприятно осознавать, что о нас в мире знают (не знают, а воображают) всякую чушь. И, к сожалению, эта чушь на уровне молвы формирует репутацию нашей страны и наших сограждан за рубежом. Речь не о дипломатах или бизнесменах, так или иначе связанных с нашей страной. Речь об общественном мнении, превалирующем в сознании зарубежных обывателей.
Есть смысл просто почитать письма.

 

...
«без США весь мир говорил бы по-немецки»
Март, 23, 2003
«Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы».
Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast)
Северная Каролина, США

 

Смерть гражданских лиц не должна препятствовать ходу войны
«Идея, что убийство в войне гражданских лиц аморально, наносит урон военным усилиям Америки. Эта идея обречена на провал, и наши враги знают это. Вот почему войска Саддама прячутся в густонаселенных районах, в том числе детских садах, госпиталях и школах. Они считают, что они будут в безопасности до тех пор, пока они прячутся среди тел гражданских лиц.
Американцы должны понимать, что ответственность за смерть любого гражданского лица в этой войне лежит не на нас, а на Саддаме Хусейне. Американцы должны понимать, что это неизбежный выбор между жизням американских солдат и иракских гражданских лиц. Нет ничего гуманного в жертвах американских жизней»
Дэвид Холсберг (David Holcberg)
Калифорния, США

 

«Ваша страна умирает от голода»
Март 23, 2003
«Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать».
Том

 

«Россия не поддержала атаку на Ирак только из-за Франции»
Март 24, 2003
«Называть Америку террористом за атаку на Ирак – это абсурд. Если бы Франция поддержала резолюцию 1441, то ее бы поддержали и Россия с Германией. Только из-за того, что Франция не поддержала использование силы, это не означает, что это неправильно. Ваши взгляды абсолютно неграмотны и история это подтвердит».
Гордый американец
Wendy&Ray

 

6 апреля 2003 г.
“Дьявол реален, но он не в Америке. Мы проповедуем мир, но если нам угрожают, наши лидеры развяжут войну.”
Дэйв Биллингс (Dave Billings)

 

«Цари и Сталин – вот и весь 200-летний опыт России»
6 апреля 2003 г.
“Америке с ее 200-летним опытом демократии нечему учиться у России. Наоборот, если мы посмотрим на 200 лет российской истории, то мы увидим, что назначившая сама себя королевская династия, идеологические элиты или тираны, как Иосиф Сталин – это и есть главный опыт Москвы за 200 лет. В последние 10 лет мы видели улучшения. Некоторые говорят, что Россией управляют криминальные банды, другие – что осколки из КГБ. Я восхищаюсь желанием русских уйти от своего безобразного прошлого”.
«Вы думаете, что русские, которые развязали тотальную войну против чеченцев на их территории, имеют право пенять Америке за то, что она начала войну в Багдаде против тирании Саддама Хусейна? Что бы там не происходило в Чечне, разве это очень отличается от той угрозы, которую Саддам Хумейн несет Америке в настоящем и будущем?»
Дональд Трэйдер (Donald Traider),
Колумбия, Теннесси, США

 

«Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма»
Март 24, 2003
«Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь».
«Хорошо известно, что Россия хочет заполучить иракскую нефть и именно в этом причина того, что Россия против войны».
«Коммунизм в России умер благодаря Америке, и это обошлось нам недешево»
"LeaderOf XMI"

 

«Не Америка, а Россия заинтересована в иракской нефти»
Март, 26, 2003
«Я устал слышать чушь, что Америке нужна нефть. Это именно Россия и Франция зарабатывают деньги на иракской нефти. И у Германии тоже есть нефтяные скважины в Ираке».
«Буш – это великий лидер. Билл Клинтон проспал на своем посту 8 лет и оставил эту важную миссию Бушу»
А. Киприани,
Очень гордый американец итальянского происхождения

 

«Может, я проспал урок истории о том, что в Санкт-Петербурге была какая-то война»
Март 25, 2003
«Когда война закончится, можете запускать разные истории о том, как несправедливо было атаковать слабую страну Ирак. Можете болтать что угодно. Но другие нации должны понимать, что мы имеем ВСЕПОГЛОЩАЮЩЕЕ военное превосходство в мире. И мы видим свидетельства триумфа США во всем мире».
«Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики – спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город».
Марк

 

«Не понимаю, почему Россия помогает террористам?»
Март 27, 2003
«Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям».
«Я не понимаю, почему Германия, Франция, Ирак, Канада, Мексика и теперь Россия решили помогать террористам.»
«Америка – самая великая страна на земле»
Бен Ричардсон (Ben Richardson),
Калифорния

 

«Что бы ни делала моя страна, я ее поддерживаю»
Апрель, 6, 2003
«Мы счастливы жить там, где мы живем. Но имеем ли мы право постараться спасти этих людей в Ираке или мы должны оставить их мучиться?»
«Я думаю, что раз Россия, Германия, Франция так ненавидят США, то зачем они хотят принять участие в послевоенном обустройстве Ирака? Это наши, а не ваши молодые парни проливали кровь в Ираке. Так что вам нечего даже думать об участии в делах этой страны»
«Ни одна страна не говорит своим гражданам всей правды. Но я все равно люблю свою страну и поддерживаю все ее действия. А поведение России, германии и Франции в ООН по отношению к США считаю недопустимым»
Синтия Тидвелл

 

ПРАВДА.Ру

[Wandler 8]

Со многим согласен:

 

«Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы».

 

Всё верно. Только, может, победа Германии в Первой войне бы была плюсом для Европы?

 

«Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать».

 

С голодом - будем считать гиперболой, но в целом, увы, читатель прав.

 

Америке с ее 200-летним опытом демократии нечему учиться у России. Наоборот, если мы посмотрим на 200 лет российской истории, то мы увидим, что назначившая сама себя королевская династия, идеологические элиты или тираны, как Иосиф Сталин – это и есть главный опыт Москвы за 200 лет.

 

В плане политики им действительно нечему у нас учиться. Точнее, можно поучиться на нашем отрицательном примере.

 

«Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь».

 

«Коммунизм в России умер благодаря Америке, и это обошлось нам недешево»

 

«Америка – самая великая страна на земле»

 

Ничего не попишешь - нравится нам это иль нет.

[Sinica95 5]

Я таки со многим соглашусь, как это и не прискорбно /для нас/...

[ajdar 1]

Сакра! Перебороть лень и отповедеть что ли?:-))) Если американца причесать русской гребенкой, то тоже можно двадцать писем гневных накатать, ведь вместе с коммунизмом в России умерло что-то еще, что обошлось ей практически в цену жизни. Причем, коммунизм она бы стряхнула с себя самостоятельно, а вот это "что-то" чтоб добить тут уже дядя Сэм подсуетился.
Америке с ее 200-летним опытом не то что бы учиться нечему у России, многому она и не сможет научиться.

 

Впрочем, не буду бороть лень и втягиваться в пустую дискуссию:-)

[Sinica95 5]

Впрочем, не буду бороть лень и втягиваться в пустую дискуссию

Правильное решение, ИМХО.

[lovermann 8]

Правильно, айдар, дядя Сэм везде свой нос суёт, пора бы укоротить. А что УСА - великая страна - это чушь собачья. Если евреи там сидят и рулят денежным миром, тогда великость страны какая-то одноплоскостная получается.

 

Сирия великая страна!
Россия - великая страна!
Китай - великая страна!
Египет - великая страна!
...

 

каждая велика по-своему. Кому что: кому-то деревня, мир, покой да берёзовый сок, а кому-то контора на Wall Street и высокая должность.

[ajdar 1]

Ты еще забыл Индию:-)

 

Силу Америки признают все, тем более глупо было нам добровольно отказываться от своей силы, сдавать подконтрольные территории в Европе без боя или без оплаты, раскалывать при этом собственную территорию, мазать себя говном под улюлюканье "борцов с коммунизмом" и принимать несчастный вид всемирного бедняжечки. Но что сделано, то сделано.

 

А быть америкосам благодарными за то, что они "спасли" нас от нас самих это еще большая глупость. Сто лет назад русские колонисты меняли у чукчей меха на ружья: высота кучи меховых шкурок должна была быть такой же, как высота поставленной торчком ружбайки. Т.е. обмен был неадекватным:-) Простодушные чукчи этого не понимали и были счастливы.
Нравится это кому-то или нет, но бывшая наша страна выступила в роли КОЛЛЕКТИВНОГО ЧУКЧИ, поменяв свои ценности на "огненную воду" атлантической демократии:-)))

[feed 0]

Чем больше сталкиваешься с рекламой правильного американского образа жизни, тем меньше хочется ее видеть, слышать, читать....

[Wandler 8]

QUOTE (ajdar @ May 3 2003, 13:12)тоже можно двадцать писем гневных накатать, ведь вместе с коммунизмом в России умерло что-то еще, что обошлось ей практически в цену жизни.
Россия умерла, увы, гораздо раньше - с победой черни в Гражданской. В совдепии 80-х не было никакого духа - ни национального, ни коммунистического (тот испарился в первые месяцы Второй мировой).

 

Причем, коммунизм она бы стряхнула с себя самостоятельно, а вот это "что-то" чтоб добить тут уже дядя Сэм подсуетился.

Нэнада. Не надо сваливать с больной на здоровую. Если попали в яму, то только своею виною. У нормальной нации общество должно быть сильнее государства. Плюс необходима воля популяции к физическому выживанию. У китайцев есть оба фактора, у негров - хотя бы второй. У зомби русского народа нет ничего, что окончательно и обнажилось с исчезновением комдубины.

 

Америке с ее 200-летним опытом не то что бы учиться нечему у России, многому она и не сможет научиться.

А 200 лет назад они что, с ветки спрыгнули? Нет, это просто англичане, не захотевшие платить налоги королю. Но культурно - англичанами и остались, и разница в менталитете между жителями Манчестера и Нью-Орлинса не больше, чем между обитателями Старой Руссы и Новокузнецка.

 

Силу Америки признают все, тем более глупо было нам добровольно отказываться от своей силы, сдавать подконтрольные территории в Европе без боя или без оплаты

Как ни прискорбно, вариантов не было. На эту силу работала вся страна, что возможно только в тоталитарном гос-ве. А подконтрольные нашим территории, в отличие от тех, что подконтрольны Америке, были оченно недовольны своим состоянием.

 

бывшая наша страна выступила в роли КОЛЛЕКТИВНОГО ЧУКЧИ, поменяв свои ценности на "огненную воду" атлантической демократии

Кто бы спорил! Но виноват чукча-сам-дурак, и никто иной.

[kuska 0]

Категорично и безосновательно. Грустно...

[Sinica95 5]

Грустно, но основания есть.

[kuska 0]

У каждого человека для своего humble opinion есть несомненно какие-то основания. Но для публичного высказывания в категоричной форме, я считаю, мнение человека должно иметь под собой основания, которые вызывали бы уважение публики. Иначе - грустно.

[Sinica95 5]

Так публика-то разная, на всех не угодишь...

[Wandler 8]

QUOTE (kuska @ May 4 2003, 10:23) Но для публичного высказывания в категоричной форме, я считаю, мнение человека должно иметь под собой основания, которые вызывали бы уважение публики. Иначе - грустно.
Три раза прочёл - ничего не понял. Грустно.

[ajdar 1]

QUOTE (Wandler @ May 4 2003, 09:23) Россия умерла, увы, гораздо раньше - с победой черни в Гражданской.
Из черни состоит народ. Народ, он вообще грязный, в земле копается, навоз перелопачивает. И здесь в Чехии тоже. Так что, не то что нэнада, но поосторожнее надо:-)

 

У нормальной нации общество должно быть сильнее государства.

Это кто сказал? У нас всегда было наоборот - государство и было обществом. Такая уж традиция. И именно благодаря ей империя имела самую большую в мире территорию. Хотя и жестковатое было государство. Тоталитарное, недемократичное, "бессмысленное и беспощадное". Но по-другому там никогда не было. И не факт, что так быть не должно в принципе.
Вот и американское государство на глазах превращается в "бессмысленное и беспощадное", плюет на международные нормы, на суверенные границы, на права граждан других стран, по своему усмотрению меняет режимы в этих самых других странах и что? Кто-то из вшивых "демократов" засуетился, забегал, зазвонил в колокол?
Хорошо, Франция с Германией спасли честь европейской культуры и сказали хоть слово поперек американскому дебилизму. Кстати, давно умершая по Вандлеру Россия смогла занять достойную позицию в этот момент. Отметим это про себя. Хотя там до сих пор нет общества, одно сплошное государство:-)

 

бывшая наша страна выступила в роли КОЛЛЕКТИВНОГО ЧУКЧИ, поменяв свои ценности на "огненную воду" атлантической демократии

Кто бы спорил! Но виноват чукча-сам-дурак, и никто иной.

А вот с этим соглашаюсь. И это действительно грустно...