Евангелие от Иуды

[andaja 0]

и еще маленькое пояснение с не плохим введением в контекст и поясняющими некоторые вещи обсуждением http://www.russ.ru/comments/115557571

[ajdar 1]

История, произошедшая с Христом, и много раз по-разному описанная в канонизированной и не канонизированной литературе, по-своему уникальна тем, что ее нехитрая, в общем-то, фабула бесконечно повторяется в множестве жизненных сюжетов и если собрать по всей человеческой духовной культуре разной величины и цвета осколки этой старой истории, то снова получится первооснова и первосюжет:-)

Вот ведь и то же самое иудино предательство - коренная человеческая фича, может, один из столпов, на которых построены сапиенсы. Жизнь в этом смысле - это непрерывная цепь больших и маленьких предательств. И, как правило, предаем мы самых дорогих для себя людей...

 

Эта голографичность истории Христа является самым верным доказательством ее подлинности, потому что ни один смертный не в состоянии нанизать на серебряную ниточку некое минимально достаточное количество образов и метафор, которые на две тысячи лет, по меньшей мере, станут емкой Метафорой духовного бытия человека.

[Любопытный 0]

QUOTE (ajdar @ Apr 18 2006, 22:56) Эта голографичность истории Христа является самым верным доказательством ее подлинности, потому что ни один смертный не в состоянии нанизать на серебряную ниточку некое минимально достаточное количество образов и метафор, которые на две тысячи лет, по меньшей мере, станут емкой Метафорой духовного бытия человека.

Хорошо сказал - образно. Хотя, как ты понимаешь, я, например, с тобой не согласен. Я имею в виду "доказательство ее подлинности". Думается, легенда о Христе стала своего рода художественным ответом еврейского народа на косность тогдашнего иудаизма. Весьма сомнительна и декларируемая тобой пользительность ее для будущих поколений. Хотя, эта тема достаточно объемна для двух предложений.

[Alis 0]

Аjdar, браво!! Как мудро вы сказали, и как точно.. Снимаю шляпу!

[agata 1]

http://cursorinfo.co.il/analize/2006/04/16/jesus/ интересная статья по теме!

[Джон 0]

Превосходная статья, а особенно последний абзац.

[StYlus. 1]

Поднимаю старую тему по несколько новому поводу.

 

С одобрения Ватикана опубликована современная книга под названием «Евангелие от Иуды»; его написали британский лорд с ником Archer :^) и советник Папы Римского по теологии.

В ней, к удивлению многих верующих, не содержится упоминаний о чудесах, сотворенных Иисусом: ни превращения воды в вино, ни хождения по водам, ни успокоения бури в Галилейском море. … Авторы "Евангелия от Иуды" отказались от рассказов о чудесах, потому что считают их позднейшими вставками, сделанными в раннехристианскую эпоху. Однако воскрешение Христа в книге никоим образом не отрицается. Также Молони и Арчер признают историю предательства Иуды, но отказываются от эпизода с тридцатью сребрениками. Рассказчиком "Евангелия" Молони и Арчер сделали сына Иуды, и в книге нет эпизода самоубийства предателя. Наконец, авторы настаивают на том, что Иисус был скорее пророком, нежели Мессией.

http://lenta.ru/news/2007/03/21/archer/

 

Несмотря на то, что это лента.ру, ошибок и извращений в этом тексте я не обнаружил. Внизу страницы по этой ссылке есть ссылки на статьи об этом на английском, там изложено немного шире.

 

 

 

А теперь, возвращаясь к исходной теме, тут когда-то были желающие почитать то самое настоящее «Евангелие Иуды» (без слова «от»), так вот:

 

Перевод на русский язык с коптского оригинала http://monotheism.narod.ru/gospeljudas.htm

(сам перевод там ниже, после комментариев переводчика)

 

Если кому религия не позволяет ходить на народ.ру, вот публикация его же в другом месте — сам перевод http://apokrif.fullweb.ru/gnost/ev-iuda.shtml и комментарий http://apokrif.fullweb.ru/gnost/about-ev-iuda.shtml

 

(Если у вас не установлены коптские шрифты, то цитаты на коптском отобразятся в тексте латинскими буквами.)

 

Перевод на русский язык с английского перевода National Geographic с учётом уточнений приведенного выше перевода прямо с коптского http://stihi.ru/poems/2006/04/08-42.html (говорят, он получился более олитературенным и удобочитаемым)

 

В сети упоминается, что National Geographic готовил какой-то свой перевод этого текста на русский; что это за перевод (прямо с коптского или уже с какого-то перевода) и опубликован ли он уже, не знаю.

[Пишкота 0]

В Ленте.ру искаженя есть, журналист видимо невнимательно читал текст.

 

В ней, к удивлению многих верующих, не содержится упоминаний о чудесах, сотворенных Иисусом: ни превращения воды в вино, ни хождения по водам, ни успокоения бури в Галилейском море.

 

Не совсем так, в Евангелии Иуды не содержтся описание этих чудес, упоминания же о чудесах есть.

Явившись на земле, Он сотворил знамения и великие чудеса для спасения человечества.

 

Еще из Ленты:

Также Молони и Арчер признают историю предательства Иуды, но отказываются от эпизода с тридцатью сребрениками.

 

А это из перевода с коптского:

И Иуда взял деньги, он предал им Его.

 

Еще мне непонятно почему авторы Джеффри Арчер и Фрэнсис Молони назвали свою книгу "The Gospel According to Judas" - "Евангелие от Иуды", если на коптском оригинале нет слова "от", и все теологи называют данный текст "Евангелие Иуды".

 

Вообще ничего удивительного в том, что Папа одобрил публикацию, больших расхождений с каноническими текстами нет, трактовка предательства Иуды, которому Иисус сказал: "Ты предашь меня", и Иуда не посмел ослушаться, Ватиканом давно признана.

 

 

Правда вот, по-моему, весьма скользкий момент для папства:

Сказал им Иисус:

 

– Почему вы смутились? Аминь! – Я говорю вам: вы – священники, стоящие над жертвенником этим, призывая Мое имя, - и еще Я говорю вам: Мое имя написано на этом [доме (?)] потомства звезд потомством человеческим. [И] они насадили во имя Мое деревья бесплодные.

 

И со стыдом сказал им Иисус:

 

– Вы – принятые в служение жертвеннику, который вы видели. Это бог, которому вы служите; и двенадцать людей, которых вы видели, - это вы; и приносимые в жертву животные, которых вы видели, - толпа, которую вы ввели в заблуждение.

ибо сказано поколениям людей: «Вот, бог принял вашу жертву от рук священника, то есть служителя заблуждения; Господь же повелевает – Тот, Который Господь над всем, - в последний день они будут посрамлены».

 

 

Спасибо, StYlus, очень интересные ссылки. В последней ссылке есть рецензии к переводу Владимира Бойко.

 

 

А за ссылку на библиотеку Наг-Хаммади - отдельное СПАСИБО!

[Bet 71]

тут когда-то были желающие почитать то самое настоящее «Евангелие Иуды»

 

Были желающие почитать свитки мертвого моря. Их еще не опубликовали?

[StYlus. 1]

Пишкота, эта только что вышедшая современная художественная книжка с научно-религиеведческой основой (как утверждают) не имеет никакого отношения к найденному в Египте Евангелию Иуды.