Россия -Бразилия , Позор или Триумф.

[Nemec 0]

Посмотрел товарищеский матч Россия -Бразилия. Появилось очень много мыслей и вопросов. Начну с того, что Бразильским звездам за приезд в холодную Москву наша Федерация Футбола заплатила круглейшую сумму. Зная характер бразильцев/ а они будут играть хоть на северном полюсе, за деньги / , они по своей сути все бизнесмены, а уж потом спортсмены, я пошел в букмекерскую контору и смело поставил на Русских, т.к бразильцы умеют уважить хозяев и побеждать не собирались. Матч начался и я увидел то , что и предпологал, бразильцы делали все , что хотели с русскими, но голы забивать не собирались. Показывали сумашедшую технику в центре поля, тактически просто издевались над очумевшими от такого футбола русскими. Карлос просто с дуру бахнул по воротам, мяч от руки Рональдо залетает в ворота, я так и не понял Акинфеева, что он в это время показывал судье, вместо того , что бы спасать ворота. Гол, бразильцы даже не радуются, просто поздравляют удивленного Карлоса, который понимает, что нарушил сценарий. Ну все это мои предположения, удивило и растоптало другое, пропасть между Российским футболом и настоящим футболом. Такой беспомощной игры Россиян я давно не видел, да когда играем против Латышей, Люксембурга, Эстонии, Словакии и даже Португалии/ хотя 1-7 все обьясняет/ ,то эта пропасть не так заметна. А еще поразила Русская пресса, мол играли здорово, не защитали голы, не дали пенальти. А первый тайм они смотрели, как можно это назвать футболом в исполнении Русских. Аршавин, Кержаков выглядели просто детьми , против ни чем не напрягавшихся Бразильцев. Мы отстали на 100 лет, и это без коментариев. Приходишь к мысли о том, что на своем веку триумфа русского футбола не дождешся.

Может быть я не прав.......

P.S ЕЩЕ И ДЕНЬГИ ПРОИГРАЛ.

[Bet 71]

Русским футболистам надо переквалифицироваться в фигуристы.

[Веретено 0]

QUOTE (Nemec @ Mar 3 2006, 20:10) P.S ЕЩЕ И ДЕНЬГИ ПРОИГРАЛ.

Чес слово не помню кто, но ктото давал такой совет.

Ставить всегда против той команды за которую болеешь

Выиграют- порадуешься

Проиграют- за то ты при деньгах

[Nemec 0]

QUOTE (Веретено @ Mar 3 2006, 21:21) Чес слово не помню кто, но ктото давал такой совет.

Ставить всегда против той команды за которую болеешь

Выиграют- порадуешься

Проиграют- за то ты при деньгах

Да черт с ними, в смысле с деньгами, я вобще то про футбол больше, про наш футбол. Просто помню 1982 году, Ч.М. в Испании , Россия- Бразилия, пусть 1-2, но какая игра была........ Мне было 10 лет , но помню как сейчас, Баль гол забил. Но ведь была игра, была команда...

[ahas 1]

Странный ты, Немец, посмотри кто играл в составе сборной в 70-80 годах. Команда на 50-60% состояла из футболистов киевского "Динамо", поэтому называть ту команду сборной России по меньшей мере некорректно.

[Nemec 0]

QUOTE (ahas @ Mar 3 2006, 22:25) Странный ты, Немец, посмотри кто играл в составе сборной в 70-80 годах. Команда на 50-60% состояла из футболистов киевского "Динамо", поэтому называть ту команду сборной России по меньшей мере некорректно.

Хорошо, пусть Динамо Киев , пусть Спартак, но в то время это была сборная СССР, И Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ ЭТУ СБОРНУЮ НА НАРОДНОСТИ. Это была наша команда, и я был счастлив , что в нее входили пару белорусов, Алейников и Гоцманов. Но в общем , это был СССР, конечно были школы, было тренерское умение Лобановского, но я сейчас не об этом, я о том, что мы отстали, хотя денег много. я ДА ЖЕ НЕ ЗНАЮ , ЧТО НАПИСАТЬ, СПАСИБО бРАЗИЛИИ, МОЖЕТ ЭТОТ МАТЧ НАУЧИТ НАШИХ ФУНКЦИОНЕРОВ.

[VIS 0]

QUOTE (Nemec @ Mar 4 2006, 00:00) МОЖЕТ ЭТОТ МАТЧ НАУЧИТ НАШИХ ФУНКЦИОНЕРОВ.

Чему?

[Kelt 0]

QUOTE (Nemec @ Mar 4 2006, 00:00) конечно были школы, было тренерское умение Лобановского,

Я не ошибусь если скажу что это было не умение а талант

[Nemec 0]

QUOTE (Kelt @ Mar 4 2006, 07:19) Я не ошибусь если скажу что это было не умение а талант

Талант был , это бесспорно, но что интересно, в Украине всегда правильно понимали футбол. Посмотрите на Украину сейчас, тренерская школа и талант Лобановского нашел продолжение в игроках, которые непосредственно тренеровались у маэстро. Так сказать черпали из первых уст. Демьяненко, Михайличенко, Блохин, Протасов, Заваров- все они продолжают дело Лобановского, и в Украине все в порядке с футболом. Теперь посмотрим на Россию, там то же были великие тренера, Качалин, Бесков, у них проходили школу и одерживали важные победы множество звезд российского футбола, но почему современными российскими клубами руководят люди далекие от футбола , которые никогда не играли / и играли ли вобще / под нормальными тренерами / исключение Газзаев да Романцев / . Меня всегда мучает вопрос куда исчезли наши звезды 70-80 лет, ведь существует сборная звезд, она ездит по Российской провинции и учавствует в товарищеских играх / 500 долларов за игру каждому /. Вы посмотрите на имена этой сборной, вся легенда русского футбола, но ни кто не занимается тренерством, почему, таланта нет или желания. Сложно понять. Почему то в Украине по другому, берегут там тех кто внимал речам Лобановского. Вот от этого все проблемы. Мне так кажется.

[peyuri 0]

Я считаю, что дело тут не только и не столько в тренерстве и игроках... В огромной футбольной махине множество взаимосвязанных элементов и достаточно сбоить какому-то одному и результата не будет. Это может быть как низкого уровня организация детского и юношеского футбола, так и недостаточная мотивация игроков и много чего еще. Не думаю, что чиновники от футбола этого не понимают, но, видимо, такое положение вещей их устраивает.

[Nemec 0]

QUOTE (peyuri @ Mar 4 2006, 10:49) недостаточная мотивация игроков

Столько денег, да и еще налом, платят далеко не везде, или ты имеешь ввиду какую нибудь другую мотивацию.

[Nemec 0]

QUOTE (peyuri @ Mar 4 2006, 10:49) но, видимо, такое положение вещей их устраивает.

Тут мне кажется, что как раз не все устраивает. просто повторюсь, лично для меня эта игра показала неспособность нашего футбола конкурировать с мировым футболом. Они хотят , но не могут, нет потенциала.

[Qsecofr 2]

QUOTE (ahas @ Mar 3 2006, 22:25) Странный ты, Немец, посмотри кто играл в составе сборной в 70-80 годах. Команда на 50-60% состояла из футболистов киевского "Динамо", поэтому называть ту команду сборной России по меньшей мере некорректно.

Ты не с той стороны считаешь.

 

Все было наоборот. СССР хотел сильную и сыгранную сборную, поэтому решили, что сборная просто сразу будет вся в одной команде. Базой выбрали Динамо Киев, вот и все. Решили бы выбрать Арарат - все Михайличенки и Блохины играли бы в Арарате.

[Nemec 0]

QUOTE (Qsecofr @ Mar 4 2006, 22:03) Базой выбрали Динамо Киев, вот и все. Решили бы выбрать Арарат - все Михайличенки и Блохины играли бы в Арарате.

Киев выбрали базой по понятным причинам, там был супертренер и играли лучшие игроки, заметь , украинцы. Про Арарат , если честно , не понял.

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Nemec @ Mar 3 2006, 22:10) ЕЩЕ И ДЕНЬГИ ПРОИГРАЛ.

Вот с такой начальной установкой нельзя объективно смотреть футбол

 

бразильцы умеют уважить хозяев и побеждать не собирались. Матч начался и я увидел то , что и предпологал, бразильцы делали все , что хотели с русскими, но голы забивать не собирались.

Извини, но это просто глупость. Да, Бразилия (как и Реал, Милан, и т.д.) проводят коммерческие матчи, но уж точно не играют на хозяев! Какой смысл приглашать лучшую сборную мира для поддавков??? Реакция была такая только лишь потому, что они нормальные люди и все видели, что гол забит не по правилам. Только судьи оказались слепыми. Ну а то, что ребята на нашем морозце не играли на все 100% - это тоже понятно, у большинства клубные контракты большие и ломаться за разовое русское денежное вливание (при чем не игрокам, а федерации) мало кто будет. Кстати, большое заблуждение мерить бразильцев старой линейкой. Сейчас это не только феерия в атаке, но и хорошая защита и классные вратари. Так что проверить уровень Кержакова-Аршавина на фоне сильной обороны стоило. И то, что во втором тайме мы всё-таки создали несколько моментов - небольшой, но плюсик.

Впрочем главное в том, что играть без тренера (Бородюк не в счет) - нонсенс. Никаких новых идей, никаких мыслей... как при этом переиграть чемпионов мира? Вот в чем вопрос и проблема.

 

Ставить всегда против той команды за которую болеешь

Выиграют- порадуешься

Проиграют- за то ты при деньгах

Автора вообще история уже не помнит, а на форуме копирайт прошу закрепить за мной

 

Хорошо, пусть Динамо Киев , пусть Спартак, но в то время это была сборная СССР, И Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ ЭТУ СБОРНУЮ НА НАРОДНОСТИ.

Ну... во-первых я бы не сравнивал Киев и Спартак. Киев много чего выиграл на международной арене, а у Спартака - несколько локальных громких побед над некоторыми командами. А вот разделять надо, потому что если не брать 50-60-е, то костяк сборной всегда был украинский, плюс грузины, а уже потом плюс несколько русских, да пара белорусов и литовцы с армянами для экзотики.

 

Если в российской высшей лиге "продают" и "покупают" матчи, то чего, собственно говоря, ждать от сборной?

Вот уж сие явление не уникально, полно скандалов в Германии, Италии, Франции. Это не критерий.

 

Меня всегда мучает вопрос куда исчезли наши звезды 70-80 лет

А ты попробуй поговорить с Гавриловым, а лучше с Черенковым Тогда поймешь почему из них тренеры не получатся, они же предложение из трех слов не могут составить. На поле при этом были гениальны! Игрок и тренер - слишком разные профессии.

А вот то, что из-под Лобановского вышло столько хороших игроков-тренеров ещё раз подтверждает его уникальность и гениальность.

 

СССР хотел сильную и сыгранную сборную, поэтому решили, что сборная просто сразу будет вся в одной команде. Базой выбрали Динамо Киев, вот и все. Решили бы выбрать Арарат - все Михайличенки и Блохины играли бы в Арарате.

Поразительно и абсолютно неверная мысль, даже на удивление. Надо знать взаимоотношения тогдашних партийных боссов республик, чтобы понимать, что такой путь просто физически был невозможен. Киев собирал лучших со всей Украины, это факт, но чтобы и остальные "делились" бойцами - ни-за-что! Это была настоящая война, с похищениями, забиранием в армию, угрозами, уговорами через родителей...

 

А вот моё ИМХО по сути вопроса такое: надо бы всё-таки посмотреть на команду с крепким иностранным тренером, надеюсь Хиддинк до нас доедет. Тогда и определимся с уровнем. До Бразилии, конечно, не дотянуться, а вот до чехов хотелось бы