Чехия и Шенген

[xander]

Позвольте высказаться по поводу "привелигированных". Если я правильно понял вы имеете ввиду европейский обчан. С таким статусом ставят или не ставят разитки в паспорте? Лично у меня есть годовые шенгены всегда, но огромная проблема - паспорт заполняется разитками за год-полтора и требуется выезд на родину, для замены паспорта по окончании страничек. А родина (РБ) страсть как сурова и того и гляди чего-нить придумает чтобы усложнить жизнь блудным сынам. АГЛ уже заявил о запуске программы по возвращению блудных беларусов домой. Интеренсно, приедут домой забирать как в 68-м? На танках?

[Gvatemal]

xander

Пограничные полицейские пока тавят разитки так и тогда как им вздумается.

Пржэходный или трвалый побыт пока не очень то на это влияет.

Замечено что в последние год-полтора СZ пограничная братия ставит разитки менее активно тем у кого в пасе БЫК (пржэходный или трвалый).

Ночью когда на поезде катишь ставят менее, на машине едешь-ставят более активно, в аэропрорту Рузине еще более активно.

Иногда удавлось попросить чтоб не ставили (когда действительно много в пасе), иногда такая просьба давала обратный эффект: ствили намеренно и пожирнее.

У вас в Беларуси вроде можно иметь 2 паса,- попытай счастья пока Беларусь не закрыла границы для всех страждущих выехать.

[dzyncz]

У вас в Беларуси вроде можно иметь 2 паса,- попытай счастья пока Беларусь не закрыла границы для всех страждущих выехать.

Это что за новость? Если считать за пас продырявленный или отштампованый - "недействительный"- тогда да.

[xander]

Беларусь категорически против двойных гражданств. При получении второго гражданства беларуское становится не действительным. Хотя есть люди с двумя паспортами. Но это не очень законно и лучше не демонстрировать. Чтобы стать на учет в консульство и менять паспорта там нужно сделать очень много телодвижений некоторые из которых я просто не хочу и не стану делать. Вот и нужно ездить домой менять паспорта. Надеюсь только что когда Чехия войдет в Шенген это станет меньшей проблемой - большинство переездов будет в Шенгене и никаких печатей не нужно будет ставить.

[dzyncz]

Мы все так надеемся.

[Grim Fandango]

При получении второго гражданства беларуское становится не действительным.

Оно не не действительное, но просто незаконное. И автоматической потери гражданства не происходит, от белорусского гражданства нужно отказываться.

[S_V]

Ночью когда на поезде катишь ставят менее, на машине едешь-ставят более активно, в аэропрорту Рузине еще более активно.

Иногда удавлось попросить чтоб не ставили (когда действительно много в пасе), иногда такая просьба давала обратный эффект: ствили намеренно и пожирнее.

 

мне когда на машине в Берлин гоняю наоборот приходится просить, чтоб поставили... на всякий пожарный )

[Lemurian]

Извиняюсь, что несколько оффтоплю, но раз уж зашел разговор о двойном гражданстве и РБ, то ситуация такова: Статья 11 ЗАКОНА О ГРАЖДАНСТВЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ полностью выглядит так:

Статья 11. Непризнание за гражданином Республики Беларусь принадлежности к гражданству иностранного государства

 

За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами. Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь.

 

Договоров о двойном гражданстве РБ не заключала (даже с Россией).

 

И еще (к вопросу о лишении белорусского гражданства):

ПРЕКРАЩЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

Статья 17. Основания для прекращения гражданства

Республики Беларусь

 

Гражданство Республики Беларусь прекращается вследствие:

выхода из гражданства Республики Беларусь;

утраты гражданства Республики Беларусь.

 

Статья 18. Выход из гражданства Республики Беларусь

 

Выход из гражданства Республики Беларусь осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь, и при отсутствии оснований, предусмотренных статьей 20 настоящего Закона.

 

Статья 19. Утрата гражданства Республики Беларусь

 

Гражданство Республики Беларусь утрачивается вследствие поступления лица на воинскую службу, службу в полицию, органы безопасности, юстиции или иные государственные органы иностранного государства при отсутствии оснований, предусмотренных статьей 20 настоящего Закона.

 

Короче, отказа от гражданства РБ у нас нет. По собственной инициативе можно оформить выход из гражданства РБ, но, ИМХО легче в космос полететь.... Если кратко, то решение о выходе из гражданства РБ принимает Президент РБ. Если нужна более подробная инфа, то порядок установлен Указом Президента РБ № 209 от 17.11.1994 в редакции Указа №552 от 4.11.2002 Про основания отказа - статья 20 З-на о гражданстве:

 

Статья 20. Основания для отказа в прекращении гражданства Республики Беларусь

 

Прекращение гражданства Республики Беларусь не допускается, если гражданин Республики Беларусь:

является обвиняемым либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда;

имеет задолженность по налогам или другие непогашенные долги и обязательства перед Республикой Беларусь, ее юридическими и физическими лицами;

не имеет иного гражданства или гарантий его приобретения.

 

Дальше еще цитирую сказанное одним человеком:

1. Наличие второго паспорта никак не влияет на белорусский. На территории Беларуси вы будете рассматриваться ТОЛЬКО как гражданин Беларуси, в то время как за пределами РБ - гражданином той страны по паспорту которой вы пересекли границу. Для второго государства пока вы находитесь на территории РБ за вами не признается право на второе гражданство.

2. ИНОГДА при получении второго паспорта требуют документального отказа от первого гражданства. Это вопрос законов второй страны.

3. На чекине вы показываете тот паспорт который хотите. ВИЗЫ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОВЕРЯТЬ ТОЛЬКО АВИАКОМПАНИЯ.

4. Погранцу должно быть наплевать как вы будете въезжать в конечное государство. Стандартный вопрос "куда едем" у меня обычно получает ответ "уже проверили на чекине где и должны это делать, а у вас таких прав нет". Обычно на этом заканчивается, причем с жуткой обидой на лице. Ответом на этот вопрос вы удовлетворяете ЛИЧНЫЙ интерес погранца и только. Проверять визы имеют право только сотрудники авиакомпании потому что она несет материальное ответствие за вас и в случае если у вас не окажется визы страны назначения мало того что она за свой счет отправит вас обратно, так еще попадет на штраф нехилый от 30000 евро в Европе например.

5. Обязанность человека имеющего гражданство страны въезжать в эту страну ТОЛЬКО по паспорту страны тоже не забываем. Даже если паспорт просрочен и без штампа "на выезд". Вы не имеете права получить белорусскую визу при наличии в то же время белорусского паспорта. Любителям поорать про Гондурас - так во всем мире.

[Grim Fandango]

Короче, отказа от гражданства РБ у нас нет. По собственной инициативе можно оформить выход из гражданства РБ, но, ИМХО легче в космос полететь...

Еще как есть, к сожалению. У вас...

Если кратко, то решение о выходе из гражданства РБ принимает Президент РБ.

Комментариев нет, но есть прецедент(ы). Даже если допустить, что Президент - Вы дкмаете, он вникает во все, что подписывает?

[nmk]

Пограничные полицейские пока тавят разитки так и тогда как им вздумается.

Все чешские пограничники, которых я сама просила поставить печать на выезд/въезд в пределах ЕС(автомобильный пункт и аэропорт), как один, говорили, что иностранцам с побытом в ЧР печати (въезд-выезд) не нужны.

Upraveno October 23, 2006 uživatelem nmk

[Lemurian]

Еще как есть, к сожалению. У вас...

Имелась в виду необходимость отказа от гражданства. Да и зачем отпускать граждан из государства, в котором обязанностей больше, чем прав? (вопрос риторический)

 

BTW, не предусмотрены ли санкции за неотказ от белорусского гражданства при получении иного? Думаю, что нет, но все же.

[VIS]

BTW, не предусмотрены ли санкции за неотказ от белорусского гражданства при получении иного? Думаю, что нет, но все же.

Есть два варианта:

1. Иного не дадут, если не подтвердишь отказа в письменном виде.

2. Страны, которые не так щепетильны в этом вопросе, т.е. не требуют подтверждения, т.е. дадут.

 

В первом случае (более распространенном в Европе) вопрос отпадает. А во-втором, наверняка штраф и анулирование одного из гражданств. Сдается мне, что скорее второго, как незаконно полученного. (все ИМХО) Грим поправит, если не прав.

[Lemurian]

По поводу первого согласен - большинство стран контролируют наличие иного гражданства, давая свое. Правда с некоторыми странами может быть заключен договор о двойном гражданстве.

 

Некоторый experience у меня есть с Литвой. Они дают гражданство белорусам в некоторых случаях, не требуя отказаться от белорусского.

 

По поводу 2) - категорически несогласен! Иное гражданство уж точно не в юрисдикции МИДа РБ, имхо. Лишить не могут

[VIS]

Само-собой МИД РБ не лишает второго гражданства (я об этом не писал, кстати). Он, скорее, содействует процессу ведущему к лишению граданства. Должны же существовать какие-то процедуры регулирующие такие случаи. Например, теоретически, уведомить соответствующие органы другой страны о том, что гражданини РБ получил второе гражданство незаконно. Ну или что-нибудь такое.

[Grim Fandango]

Это не входит в компетенции белорусского (и никакого другого МИД) - оценивать соответсвие действий гражданиа РБ законодаительству иного государства.

 

Одним словом - в этом вопросе ожидать подвоха от "родного" МИД не надо.