Satenik

Если б ты ела овощи, было бы не так тяжело.

С швейцарской стороны на французскую ходит кораблик, там кажется, бальнеологический курорт. И вообще, на французской стороне озера горы круче. И сыры вкуснее. Савойские.

В Цюрихе турки. А турков они тоже не любят. Франция. Если ничего не изменилось... Прям вокруг озера, в основном деревушки. Ну, или как там называется, когда дома по 10 млн. Много оцивилизованных мест для созерцания гор, купания и жарки шашлыков. Если такое нужно, тыкну в карту на наше, молодежное. Lac de Joux более природное. Да! Купаться в Женевском можно. Абсолютно точно.

Купаются. И мясо жарят организованно. Мне в Женевском не нравилось - там ил на дне. Мало, но я лучше в море. Мои родители ездят купаться на Lac de Joux. Настаиваю на вине!! Запить.

Испанцы не умеют делать белое. Нет, Жень. За этим к грузинам.

Да. Еще Вевей (Vevey) красивый город. Маленькие, тихие, дорогущие. Лозанна, как и Женева, - побольше, там много всего. Фонтан фотографировать в толпах японских туристов не имеет смысла - обычный фонтан. Старый город - тоже. Обычный старый город, как все в Европе. Музеи есть, но ведь вам не туда? Я бы потратила день на то, чтобы объехать озеро (по швейцарской стороне) и уехала бы спать подальше оттуда.

Жаль, что лето - фондю и раклет кушать лучше зимой. Пробуйте вина. Среди белых вин я считаю швейцарские лучшими. Fendant нравится обычно всем. Вина кантона Vaud ( vins vaudois) более сухие, мужские. А женевские (Chasselas)наоборот веселенькие и слегка игристые - летом самое то. Красные тоже классные. Я их хуже помню, но могу порыться в прошлом. Швейцарцы такие почти не делают. У них твердые, в основном, но и такие tommes, не смогу описать, но твердые лучше.

Советовать легче, зная интересы. Гор и озер много. Любимую Женеву, похоже, нет смысла советовать как класс, но тем не менее проехаться вдоль озера от Женевы до Монтре (Montreux) стоит - вид на другую сторону, на Монблан красивый. По дороге можно банально посетить Шильонский замок, выйти на балкончик, нависающий над озером и увидеть высоченные Альпы, совсем рядом на противоположной стороне озера. Правда, там летом раньше проводился музыкальный фестиваль в Монтре - может быть много народу, надо узнавать даты. Ну и искать ночлег в этих местах не стоит, дороже, чем там, трудно найти. Красивые озера в районе Невшателя (Neuchatel). Я пару лет назад возила старшую на сыроварню в Грюйере - там тоже хорошенькое небольшое озеро, замок на горе с шикарным видом, много мелких самобытных пансионов, гостевых комнат в семьях и частных сыроварнях. Но тут важно любить сыр. Вот это место.

Я никого лицемером не называла, ты искажаешь суть сказанного мною. Я называла лицемерием утилизацию ненужного под видом подарка. Право мне дают твои же друзья. Ожегов

О, у меня такая же система. Только у нас муж все выкидывает. А я его прошу: "Давай положим на самую верхнюю полку, не пригодится - через год выбросим". Любимые казаки я от него прячу уже 15 лет. MaxS, ты хотел движение души - вот оно.

Разные они взрослые. Некоторые погрязли в материальном и в условностях и движения души отрицают.

А если на ужин селедка с пивом?

Ты там так много написал. У меня все просто. Если я знаю человека, знаю его интересы и у меня есть идея - мне приятно потратить время, деньги и, главное, внимание, на создание подарка для него. Я буду это делать с любовью. Если я человека не знаю, или у меня нет идеи (ведь такое часто бывает) - мне стыдно нести что-то к нему из приличия и называть это Подарком. Потому что подарок для меня подразумевает движение души, и объяснить, что это, так же тяжело, как само понятие "душа". У меня даже с любимыми дочками не всегда есть драйв дарительства. Но там - нужно. И, кстати, дети, эти лакмусовые бумажки, всегда потом выявляют неискренность подарка - он ломается, теряется, не используется и т.д. Достаточно официальным и не требующим душевных инвестиций.

Вино и сладкое все приносят с собой в гости. Разве это называется подарком? В чем его суть? Мне казалось, что я наоборот освободилась...

У меня дома вещи, нужные мне и моей семье. Странно их перетаскивать в чужой дом для подтверждения интереса к другому человеку.

У меня есть другие способы выразить интерес к человеку.

А я вообще не дарю подарок, если нет движения души. Так и прихожу с пустыми руками. Целую, говорю что люблю. Опытным путем выяснила, что искренности в отношениях так больше, чем после справления ритуала дарения. А искренность для меня важнее, чем соответствие правилам поведения. Ненужные подарки мне выкидываю, не задумываясь. Избавляюсь от бремени лицемерия в отношениях. Плохо, когда это называют подарком, как в том посте у MaxSа.

Для меня "подарок" подразумевает Щедрость. Как минимум душевную. "Отдать вещь" - это прагматизм, в лучшем случае... При этом использованная вещь может быть самым дорогим подарком. Но только в том случае, если дарящий подарил то, что ему самому нужно. Наступил на горло своему интересу, чтобы порадовать другого. Я как-то у мамы попросила одну кулинарную книгу. Эта книга оказалась для меня сосредоточием моих интересов в кулинарии. Я у мамы очень редко что-то прошу. Мама зажала. Книга была найдена на помойке, но мама ею пользовалась и это было аргументом. Через пару лет сестра, которая была свидетельницей этой сцены, отыскала мне такую же и подарила на ДР. Вот пример настоящего подарка, суть которого в движении души.

В праздничной обертке, с бантиком и букетом цветов? Я про понятия. А Макс - хороший, не спорю.

Я, возможно, ошибаюсь, но мне кажется, у тебя неправильные причинно-следственные связи. Желание покупать новое заставляет выкидывать (без сожаления) старое. Нет? Это желание, может, и нерационально, но такое... эээ... невинное и женское.

Какое лицемерие. "Отдать вещь" и "подарок" - разные понятия.

Позвони или напиши. У меня пока планов нет. Телефон в личке.

Красиво начинаешь. Посмотри премьер-лигу. Нашу. Полуфинал? 20 лет? Паша... не спи, расскажи ему.

Хотели играть.

Можно убрать звук. Я так делаю со времен Маслаченко.