Professor

Вы же не платите в ресторане за обед, только для того чтобы меню посмотреть? И последняя ремарка, чес-слово. Вы никогда не платили за обед вперед? Еще не зная точно, что Вам будет выдано под скромным названием "биг-дубль-чикен-чисбургер"? Нет, представьте себе. Как правило всегда спрашиваю. А что это у вас тут в этом "биг-дубль-чикен-чисбургер"? Всегда отвечают, а если не ответят -- спокойно пойду в другое место. Что, кстати, и сделал GDV. Скажите, это неправильно? В чем неправ я? Пардон, опять. Но в случае, описанном ГДВ, не шло о какой-то услуге вообще! Там речь шла о конкретной недвижимости, которую им и обещали найти за определенную (сообщенную вперед) оплату. Другое дело, что клиент приходит с просьбой подыскать ему на продажу виллу, люди бегают, договариваются, подбирают варианты, а по концовке берет в аренду квартиру 1+0. Подбор недвижимости - это не продажа готовых булочек за 2 кроны. Речь идет о индивидуальной работе по индивидуальному заказу клиента. Если бы клиент хотел адаптировать Ваш софт под свои условия, а эта адаптация заняла бы времени как разработка нового, Вы бы тоже сначала его ему разработали, передали, а только потом просили заплатить? Небось без скромного аванса бы не обошлось?

Чехия - не Запад, ну да ладно. Насчёт неуплаты за бензин - не видели в Вост. Германии бензинки со шлагбаумами или выдвижными шипами? Начсёт реалитки же я говорю - есть договор и со сдающим, и с со снимающим. Хозяин! Закрывай тему! А то я не могу этого равнодушно читать. На том Западе где мне довелось со временем бывать (Бавария, Австрия, ШВецария, Италия) мне не понравилось (вроме Альп, ессно) абсолютно НИЧЕГО. Высокие цены, низкая культура обслуживания, странная еда.... Будете удивлены, но Чехия - это самый настоящий Запад!!! И есть много мест завпаднее, где до чехов еще да-алеко. Ребята ездили на авто по Франции. Там да, в городах еще ничего. Но провинция - она и во Франции провинция! Долго рассказывать, что они там пережили, но вернулись в Чехию как в центр цивилизации. Так что на вкус и цвет....

Меня тоже. А мнение о Профе сложилось у меня "у целом" довольно положительное - знает много, вопросов не боится, свои позиции отстаивает. Вопрос какие позиции. Есть например позиция, что земля плоская, давайте все ее отстаивать, потому что так будет проще карты рисовать! А вообще, я конечно буду рад ошибаться насчет отрицательного впечатления о ком-то. Вот именно, какие позиции? 1/ Что встречаются нечестные клиенты из рядов наших соотечественников (даже чаще, чем нечестные фирмы)? 2/ Что слова, исходящие из уст ГДВ - это уже не просто его ИМХО, а почти "глас попули"? 3/ Что каждая фирма вправе выбирать и устававливать свои собственные правила торговли? 4/ Что конкретный менеджер на конкретном торговом месте еще не вся организация (риалитка, банк, цизинецка полиция...)? Если кого задел, то приношу свои глубокие извенения. Никого конкретного я не имел в виду. Это было произведено в пылу полемики. Все, я насегодня свою норму расписал. Надо и делом позаниматься. Всем пока и прошу не обижаться.

Гы-гы... Зайди в соседнюю нашу реалитку и поболтай на эту тему. А чем это "наши" другее "ихних"? Чехам не приходит в голову обойти посредника? Хехе... Так на это есть дОговоры. Напомню всем их первые шаги на западе. Когда мы приехали в очередной раз в Чехию (это было в начале 90-х) то решили взять в аренду авто. Водители здесь дружелюбные (в осн. массе), правила примерно похожие. Ну привыкли мы быстро. И настала пора напоить железного коня. Какие проблемы? Подъехал я к заправке. А было это где-то в средней Чехии в 10 вечера, т.е. тьма непросветная. Ну налил я как положено, и.... минут двадцать искал кому за бензин заплатить Ыбла там дэвушка внутри в магазине. Одна! На заправку и магазин посреди чистого поля в глубокую ночь по местным меркам. А никто не помнит как открывали Аджип в Москве? На Лениградке. ТРИ ДНЯ ТАМ ВСЕ ЗАПРАВЛЯЛИСЬ И НИКТО НЕ ПЛАТИЛ!!! Пока не поменяли софтвер Если этот факт Вам ничего не говорит, тогда беру все здесь сказанное обратно.

Не нравится КОНКРЕТНАЯ фирма, магазин, банк, ресторан.......... иди в другой. И незачем из этого систему делать. Тем более полуофициально на форуме. Так что жуй, разжевывай и глотай, пожалуйста сам.... ----------------- ГДВ не сомневался, что услуги будут оказаны. Его покоробил сам принцЫп, которым эта услуга оказывается! Можно мне за себя выразиться самостоятельно? Спасибо. Я, к твоему сведению, потом всё же засомневался, что услуги бы были оказаны. Потому что мне внезапно пришло в голову, что с таким подходом можно сильно не напрягаться, ибо деньги уже получены. Далее, не юродствуй, Проф. Тебе не идет. Никто тут систему не делает: с самого начала было ясно и чётко сказано, что это один-единственный уникальный случай. Про полуофициоз - это даже не глупо, а просто смешно. При чём тут вообще официальность. Я, если ты заметил, даже названия этой реалитки не дал. Ты воспринял всё неверно, потом сделал неверные выводы, а еще потом стал размахивать шашкой наголо направо и налево без разбору. Ну-ну. Во-первых, я не юродствую. Потом, не размахиваю ничем, а только отвечаю (причем стараюсь ответить ВСЕМ). А на счет "полуофициальности" так это я имел в виду Ваше Высочество, а не эту неизвестную реалитку. Ты ведь, уважаемый ГДВ, уже себе не принадлежишь. Твое мнение многие воспринимают как истину в последней инстанции. Не заметил?

Я полил? Ну что Вы, батенька, как можно... Здеся собрались самые агнецы Божьи. Каждый кто не попадя поливает их, несчастных, чем может... Да я первый за форумчан любому негодяю об голову всю мясорубку разобью! Да, все понятно, все правильно. Вот только мнение о профе уже сложилось, и меня еще долго никто не переубедит. Ну понятно. Типичный представитель стадного инстинкта. Сидел бы, да молчал бы, глядишь и мнение бы не сложилось У меня, уважаемый, о Вас никакого мнения не сложилось. Чему я очень радуюсь. Тут прошел сериал на ЧТ2 о истоках народного социализма в Германии. Как это было похоже на наш ... такие же фильмы, такие же люди... А почему они тогда готовы были умереть за Вождя (Гитлер-ли, Сталин-ли, все равно) а теперь глубоко раскаиваются? Стадный инстинкт, понимаешь... Великая сила... И управляющий им должен понимать ВСЮ ВЕЛИЧИНУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед этим самым "стадом" (в переносном смысле, а то прицепятся еще...)

Народный спорт среди клиентов - обмани посредника. Грубо говоря, это естественно. И это проблема тупого посредника. Любой посредник рано или поздно будет отстранен. И он, если не дурак, должен думать сразу о том, чтобы его услуги носили отпечаток оригинальности и имелю какую-то изюминку, которая - и только она! - будут держать клиентов возле такого посредника. Ну а другие думают - а зачем нам всякие изюминки, мы деньги вперед возьмем! Примитивно и неэффективно. Такая придумка умрет сама собой. Во! Посредник он "тупой", "зажравшийся", "лохотрон"... А клиент просто дитя малое, шаловливое...

Так что жуй, разжевывай и глотай, пожалуйста сам.... Ага, теперь с профом, все понятно. Еще один шаровик затейник. Ладно, забыли. Хе-хес... Вот оно. А я только процитировал, между прочим. Если Вас это задело, даже если Вас это и не касается, то каково мне, а?

Объявление было размещено 21.09.2000 года, цены в тот период помните? Уверен, что либо спрос, либо лохи когда-нибудь кончатся для подобных "женшчин". Гм... не хочется цитировать некоторых на счет "жевания, прожевывания и глотания", но Вы, очевидно, не так все поняли. Никогда я не говорил о том, что не надо искать запасные и альтернативные варианты! Я всего лишь позволили себе отклониться от общей генеральной линии и усомниться в способе изложения вышеуказанного случая. Вам бы, мил человек, заглянуть в арабскую, или китайскую общины... Вот где цены!!! Да и чехи чехам(!) тоже не просто так с.р.о.чки за 60 тыс корун продают. И не считают себя негодяями. Ссылку уже давали на ихний сайт. Как тут упоминалось, бизнес движется в поисках повышеных прибылей. Если в тот период были такие цены, то... были такие цены. Если в то время это была система, то она была основана на платежеспособном спросе. Мы всегда предупреждали наших клиентов, чтобы не бросались в покупку квартир и домов ДО приезда. Сначала снимите, поживите, узнайте конъюктуру... А людЯм нужно все сразу и чтобы вчера. Вот и платят за "дополнительный сервис"

Сильно сомневаюсь, что большинство, да и какая разница? А, вот оно далее: О как! Наёмные работники, оказывается, не добывают пОтом свой хлеб. Сидят только, понимашь, на халяву в инете да ещё издеваются над открывашками-кормильцами, дармоглоты! Проф, уж говорилось тут не раз - если Вас клиенты поминают добрым словом и через год, то Вы - качественная и нужная фирма. С точностью наоборот! Многие это не понимают. Меня удивляет желание выдавать частный случай за систему. Я лично очень рад, если у человека все получается, хорошая работа, заработок, семья, дети (у кого есть) все прекрасно, все здоровы... Но ведь эизнь интересна именно своей многогранностью! Если бы было написано: "Мне предложили заплатить вперед за услугу. но у меня в этот день болела голова после вчерашнего, начались месячные, настипили на ногу, поругался с женой, начальством, клиентами.... (нужное подчеркнуь), я взял да и послал их такой-то матери....!" Разве я против? Эта конкретная риалитка имела для этого конкретного клиента в этот день эти условия. Это повод для обобщения? Если бы все было как задумано, то у нас бы "страусы на заборах сидели" (С) А.Райкин. Ну за острый пассаж извеняйте.... Люди работают, и отрабатыват свою зарплату 5-го и 20-го. И пусть попробуют не заплатить, эксплуататоры буржуйские! ------------------- "Пусть кинет в меня камень тот, кто сам без греха!" - вопрошал Йисус. Над толпой просвистел будыжник. "Мама! Я тебя просил не вмешиваться в мои дела!" ------------------ У меня приятель недвано купил нового Мерса. Через три месяца началось.... Каждый месяц(!) ему звонили, чтобы приехал на некий бесплатный апгрейт чего-то. В общем достал его этот Мерседес по самое никуда... Дело кончилось тем, что по моему совету он написал письмо в Штутгарт с просьбой заплатить ему как водителю-испытателю. В итоге немцы приняли "соломоново решение", и продлили срок гарантийного пробега. А вот с Пассатом у приятеля проблем не было. Но все равно почему-то хочется Мерина....

2Master, и точно. При загрузке Эксплорера НетМедик показывает связь с узлом 00hq.com. При внимательном взгляде это оказался тот самый, здесь уже упоминавшийся 8ad.com. Посмотрел в регистрах - таких адресов нету. Как они делают переадресацию Браузера? попробуй в Program Files поискать, может, встретишь какую-нибудь неизвестную папку... Ничего необычного там не нашел. А сегодня утром опять. При ПЕРВОЙ загрузке браузера до-олго общаляся с узлом 00hq.com. Народ! Пли-из, спать не могу, подскажите, где искать?

Я думаю, что вышеупомянутая "женщина" (вернее ихняя реалитка) скорее всего нашла бы достойный вариант, если бы взялась. Странный у тебя довод. Настолько, что, ИМХО, даже не стоит терять время на объяснение. Ибо очевидно, что дело не в том, нашла бы она что-то или нет. А па-азвольте мне выпасть из вашего стройного хора обличителей и выводителей на чистые воды.... Если так продолжать, то скоро окажется что ВСЯ сфера услуг есть предмет абсолютно лишний (за малым исключением). Да и правда, зачем нужны: - магазины, если можно прямо на заводе, да еще по заводской цене! покупать ТНП, - автобазары, если достаточно поискать в интернете - то же самое реалитки, - про адвокатов с открывашками я ужо совсем не говорю, - да, еще и бухгалтеры тоже не нужны, т.к. многие балансы "умеют" стряпать сами.... Продолжать? Правило свободного рынка - СПРОС рождает предложение! И сколько вы бы здесь не ругались, не разговаривали о необходимости того, или иного сектора рынка, он будет иметь место быть пока есть на него спрос. Кстати об "открывашках". Мы все (открывашки) здесь выполняем роль стряпчих, т.е. помогаем перевести (в широком смысле) ситуацию "неграмотных" просителей на официальные местные понятия. одна моя знакомая как-то сказала, что у не два высших образования, а здесь она нормально неграмотная. Забыли свои начальные проблемы? Пример? Да вспомните злоключения соотечественников хотя бы в чешских банках. Здесь нельзя, там заполните анкету как на военном заводе, в третьем месте - положите депозит с пятью нулями и т.п. Сколько не говори о том, что это ЧАСТНЫЕ являения, человек ведь не поверит, пока кто-то (знакомый-ли, "открывашка"-ли и т.п.) не возьмут его за руку и не покажут, что при правильном понимании ситуации все можно решить. И таких примеров - несть числа! В 91-м году, когда мы открывали свою первую фирму, мы платили ВСЕМ. От переводчика, до всех друзей и знакомых за то, что тратили на нас свое время. И считали это нормальным. А наблюдаемая мной на форуме (кто к нам обращается, ессно об этом не говорит) атмосфера открытой неприязни к тем, кто профессионально и за деньги помогает людям в решении их проблем мне напоминает отношение колхозников, вернее товарисчей из Комбедов (Комитетов бедноты), по отношению к частному фермеру из фильма "Джек Восмеркин - американец". И даже, кажется, знаю почему. Исходя из анкеты посетителей форума видно, что в большинсте это люди с высшим образованим, а также, я осмелюсь предположить, что в БОЛЬШИНСТВЕ своем НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ. Т.е. те-же самые колхозники, у которых основная проблема ВЫЖИВАНИЯ в Чехии в общем решена. Люди сидят, где-то работают, на халяву пользуются доступом в Интернет.... И им не очень понятны проблемы прочих, которые своим трудом, потом и кровью добывают себе на хлеб насущный. Я не хочу обощать, но нельзя брать частный случай и делать из него некую норму! На страницах этого форума хотелось бы видеть более объективный анализ ситуации (тем более из таких авторитеных уст, как ГДВ). На надо поддакивать "популям" и иным крупным "авторитетам". Не солидно это, если претендуем на СМИ .... ИМХО