А мне показалось, что мы оба - про общество. Не государство. Общество соединено идеей. Этнос так вообще рожден к жизни идеей и есть до тех пор, пока идея живет. Причем, бывают общества слишком завязанные на идею, дух и не слишком. Если американцев начать травить высокой духовностью, они, наверное, в весе начнуть терять. То же и с русскими может произойти от переизбытка вульгарного и циничного прагматизма. Только они не в весе терять будут, т.к. многим и так нечего терять, а просто выродятся...
Это все мое ИМХО. Мне так кажется со стороны. Может, я ошибаюсь. А было бы жаль. Но почитаешь реплики той же Бэт и думаешь, что не ошибаешься уж очень сильно.
И вообще, хотелось бы мне тут поточить зубки об эту увлекательную тему, но надо "уходить пытаться деньги зарабатывать":-))))) Так что всем патриотам и космополитам - искренний салют!