Vladimir62

Ну так я же и сам вижу, что к ситуации они подходят не очень. Например, Авторша заглавного поста мне всем своим обликом очень симпатична, остальные (вполне приличные) рестораны принадлежат тому же самому хозяину, итд. итп. Аналогия не про это, а про эмоции... Но и они второстепенны. Я Вам чуть позже (завтра уже) напишу о главном.

Тут есть ньансы. Между “раздраженный“ и “оскорбленный“ – пропасть... Девушка, которую на автобусной остановке обругал неопрятный хам - она не раздраженная, она – оскорблена. И это наш взгляд, взгляд со стороны, сама она, быть может, глухонемая, и никаких “негативных эмоций“ не испытывет. Да и мы сами не обязательно мучительно страдаем при виде такой картины, а можем, к примеру, просто по привычке приструнить зарвавшегося ублюдка, чтобы не портил настроение тем, кто могли бы вдруг случайно испытать от него “негативную эмоцию“. Точная ли это аналогия с названием нашего сабжа? Нет, конечно. Вот поточнее, тоже без всяких “негативных эмоций“... Идет себе человек по улице и смотрит на вывески над ресторанами, да и на всякие poutače. Повсюду стереотипные толстяки с румяными рожами рутинно кивают на жирные куски мяса. И только возле единственного ресторана, прямо под вывеской “Рог изобилия“ стоит жертва ментальной анорексии и предлагает всем проходящим мимо - меню, на котором нарисован старый-престарый и видимо больной барашек из книжки про Маленького Принца... Потенциальные клиенты быстро пробегают мимо, а один вдруг заинтересовался и присел. И спрашивает хозяина: “Брат, колись, в чем тут фишка-то? Почему твое заведение “Рог изобилия“ , то бишь, “Спасение души“ называется? Зачем это прямо на обложке меню сразу две грамматических ошибки сделаны? Я же есть хочу, ну и где же эта ваша заливная рыба?

Ну ладно, сознаюсь: я специально ждал, когда кому-то станет не по себе от коверкания его имени. Просто чтобы прочувствовалась аналогия с Б/б... По отношению к Фраю это было некорректно, это да. Стоп. Разве здесь кто-то хоть на секунду озвучивал такую амбицию? Другому человеку можно со-переживать, чем-то помогать. Иногда - просто быть рядом. Иногда - просто сказать, что хотел бы быть рядом, в какую-то трудную минуту. Но спасти свою душу может только каждый сам за себя. И вообще, принять для себя решение - стоит ли спасать сейчас, или довериться богине Jindy... jes, ежели мои писания тут в этой теме неожиданно послужили эвокации в Вашем сознании таких понятий, как "праведный гнев", или "раздражение", то это значит только одно. Я не умею писать 2Shinigami. Абстрактно рассуждать сейчас о Непале не могу. Не по-людски это. Там - огромное горе, им надо как-то помогать, через международные организации, сборы средств, итд. Обсудим как-нибудь позже, когда уляжется...

Разве со-переживание не суть человечности? Иногда случается и душу положить за други своя. Жизнь... Любить себя - это не обязательно значит быть равнодушным к тому, что твоих друзей или близких - обижают... Viz. Erich Fromm, The Art od Loving... P.S. "Раздражение" - это вообще не по адресу...Мне даже на какой-то момент показалось, что этим грешат проповедники этики Стивена Фруя, особенно когда сделаешь описку при написали его светлого имени, да продлятся его милосердные дни и тёмные ночи... Но вроде оказалось, что нет. Верю на слово, что ошибался.

Ну зачем же так круто? Это Вы здесь "присутствуете", а я заглядываю на огонек, к большому и вольному костру, где мне интересно пообщаться с многими интереснейшими людьми! И где должно быть место и для верующих тоже. И вообще - Пасха еще не отдана, так что говорю Вам - Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ! Христос Воскресе, GDV!

Хммм. Интересно, какое имеют отношение подобного рода заявы к теме нашего обсуждения? Вообще, апология одной-eдинственной неправильно написанной буквы начинает приобретать черты сектанстского фундаментализма... Перепробовали уже почти все. Вместо аргументов в пользу высказываний Стивена Фрея меня уже и наркоманом назвали. Обещали забанить. Упоминалась полиция и делались какие-то психиатрические намеки. Неуклюжим образом я обратился к одному из собеседников в личке по имени, о чем сожалею и за что в личке бы и извинился – ан нет, это становится предметом публичного обсуждения... А теперь уже вообще пошли какие-то личные наезды... Неужели именно таким образом следует защищать слова Стивена Фрея? Эпикурейцы, Вы видите это? Сам по себе Ствивен Фрей, маниакально-депрессивный гей, вынесенный во главу обсуждения в этой теме – умен, популярен, окружен друзьями и живет с любимым человеком. Но он очень им очень болен душой. И, на самом деле, очень и очень одинок... Знаете, рассказывать о себе можно по-разному и иногда важнее то, о чем умалчиваешь, чем то, о чем говоришь. Вот смотрю я на тему про самую красивую женщину и радуюсь, что никто не увидел, КОГО я там на самом деле хотел показать и показал, и что это удалось скрыть даже от умнейшей и очень эмпатичной создательницы “вселенной“ с маленькой буквы. Быть может, и эта тема, про Теодицею, такого же рода шарада? Неисповедимы пути Господа, и Его замысел не всегда для нас очевиден...

А разве я говорил, что лично меня эти орфографические казусы раздражают? Мне они не нравятся по другой причине. Как только мы перестанем фильтровать базар на уровне отдельных сообщений, адекватных участников дискуссии тут станет заметно меньше, а оставшиеся займутся заместо спасения души - выяснением отношений . Но стоит лишь сделать эту глупость на "первом уровне", уровне названия самой темы - и все, дело совсем швах, к тебе вообще никто в тему на огонек не заглянет. Не из "своих", а из числа интересных людей со стороны, которые могли бы - нет, не рассказать что-то новое, на это тут нет ни времени, ни места, а хотя бы дать линк или обратить внимание на какие-то иные ракурсы... Мне это кажется очевидным. Вот и напрашивается вопрос, который я со свойственным мне тактом "в лоб" задавать не буду .

Тогда тема в той же рубрике под названием "С Пасхой Христовой" - для Вас Buster, Вы подключились к нашему разговору чуть позже. Почитайте тему и посмотрите ссылку на монографию председателя Орфографической комиссии РАН, В.В. Лопатина, от 2007 г. Там все расписано. И по этим писаным правилам Satenik должна была поставить прописную букву. Пожалуйста. Предоложим, что Вы - эпикуреец, и хотите понять, каким образом отвечают на знаменитые вопросы Эпикура, вульгаризированные г-ном Фреем, к примеру, мусульмане 21-ого века. Понятно: чтобы получился какой-то диалог и чтобы узнать для себя что-то новое, желательно пообщаться с каким-нибудь образованным мусульманином. И вот Вы заходите на арабоязычный форум и открываете там тему с соответствующим вопросом. Однако слово "пророк" в этом вопросе будет проставлено со строчной буквы, вопреки всем правилам орфографии и вопреки всем приличиям. Ну и как Вы полагаете, будут с Вами образованные мусульмане беседовать и что-то Вам объяснять? Нет, не будут. Разговор не состоялся. Потому что Вы их оскорбили еще до начала какого-либо диалога. Так и здесь. Либо Вы заинтересованы в диалоге с верующими и хотите что-то узнать о их вере. Или Вы просто хотите себя утвердить в мысли, что "Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк", а для того, чтобы, не дай Бог, не возник какой-то действительно серъезный обмен мнениями, вы сформулируте сабж в оскорбительной для верующих форме. И они, естественно, за редчайшими исключениями, разговаривать с Вами не станут. Вас такая ситуация устраивает? P.S. Если бы эпикурейцем был я, то меня очень разозлила бы "вселенная" со строчной буквы, тут даже без Лопатина с Розенталем видно, что непорядок

Нет. Я предлагаю всем прочитать правила русской орфографии Монотеистический Бог Авраамических религий по этим правилам пишется с прописной буквы, все очень просто... А о том, когда Пасха - и так все знают. Слава Богу!

Еще раз, медленно: Вот конец первого поста этой темы: Бог написан с прописной буквы. Следовательно, это не абстрактный "бог", а совершенно конкретный Бог Авраама, Исаака и Якова. Именно о нем говорит Стивен Фрай, в этом нет ни малейших сомнений! И именмно о нем пишет Satenik, когда с ним соглашается. А вслед за ней - GDV. Английский, чешский или китайский языки тут ни при чем. По действующим правилам русской орфографии в данном конкретном случае Satenik следовало поставить прописную букву, какой смысл отрицать очевидное!? Явный же ляп, вернее, орфографическое ругательство! А что будет, если в следующий раз, к примеру, последователи Баала попросят модератора разрешить им писать все буквы "Б" во всех словах - прописными, ради вящей славы Баала? Неужели мы будем подстраивать грамматику русского языка под религиозные причуды своих друзей? 2Shinigami: Католики тут, видимо, ни при чем. Сайт - для русскоязычного общения, подавляющая масса пишущих в Праге по-русски и воцерковленных это - православные, русские, украинцы, белопрусы... Мои западенцы - католики, униаты, пятидесятники, итд. по-русски хоть и говорят, но пишут мало и плохо, их тут на сайте не так уж и много, но и на неделе после 5/4 я бы не стал из уважения к ним запускать такие посты... А православная Светлая седмица - это время радости и восхваления Господа, это единственная неделя в году, когда не полагается думать о болезнях и смерти, не следует рассказывать Богу о своих бедах и грехах. Так что такой пост, сделанный именно на Светлый понедельник, привлекает внимание, он как-то очень непонятно приурочен. И я бы в таком случае просто давно уже поменял бы строчную букву на прописную, чтобы не было пересудов и не складывалось впечатления, которого Автор, может, и не хотел создавать. Делов-то...

?! Вербное воскресенье, конечно же...Вход Господень в Иерусалим... Шестой седмице Великого Поста я в свое время посвятил много духовных текстов... České Velikonoce у нас в семье проходят как праздник чисто языческий, как древняя и прекрасная традиция. Доярки... Ага, я ж не спорю, потребительство в чистейшем виде

Сама по себе принадлежность к какому-то меньшинству человека не маргинализирует! Весь вопрос в том, насколько нахально такое меньшинство настаивает на каких-то своих особых правах, насколько откровенно оно не считается с другими, и насколько логически замкнута догматика его самоособления... Помнится, лет 15 тому назад я совершил паломничество в храм рождения Кришны, что в североиндийском городе Mathura. Местные монахи с отвращением “открещивались“ от Международного общества сознания Кришны в целом и наших западных кришнаитов в частности, но более всего их беспокоила мечеть, построенная зачем-то не просто в двух шагах от их Храма, а фактически на его территории. Казалось бы, зачем это, когда места так много? Миллионы последователей Аллаха во всем мире – в Казани, в Праге, в Париже - ведут себя достойно и прилично. Так нет, из-за какой-то мизерной кучки фундаменталистов мы вынуждечны все страдать. Либералов, к счастью, много не только в Америке и Европе, но и в России. Мы все любим и уважаем свободу слова. Но только некоторые из нас рисуют и распространяют совершенно идиотские и никому не нужные карикатуры Пророка, возбуждая в сердцах его последователей боль и гнев. Агностиков кругом – полно. Но лишь их абсолютное меньшинство – совокупляются в Храме... Все они – в моем понимании – маргиналы, которые в своих узкоконфессиональных или групповых интересах разжигают в сердцах людей ненависть, маргиналы, из-за которых льется повсюду кровь! Теперь смотрите – дней в году никак не меньше, чем гектаров земли вокруг храма рождения Кришны в Матуре и мест для совокуплений, помимо христианских святынь. Эпикур задал свои знаменитые вопросы к языческим богам более двух тысяч лет тому назад. А 12 апреля 2015 года была Пасха Христова, самый главный христианский праздник в году. A лично Вы, модератор главного русскоязычного ресурса в Чехии, 13 апреля, в первый день Светлой седмицы, на фразу “Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно...“ пишете реплику: “Ведь прав, чертяка“... Процитирован – не Эпикур, этику которого можно с интересом обсуждать. Процитирован больной биполярным психозом гей со склонностями к суициду – талaнтливейший, кстати, и уважаемый мной человек, но – явный духовный маргинал. В цитате Бог дважды назван с прописной буквы, т.е. совершенно ясно, что речь идет о Боге Авраама, Исаака и Якова, а Вы защишаете оскорбительную для верующих строчную букву в названии сабжа, ссылаясь на то, что речь идет будто-бы о какой-то “абстракции“... Вы думаете, мне это новое правило нравится? Отнюдь. Мне кажется, что оно появилось под давлением некого “государственного православия“, которого я очень и очень не люблю. Но каким-то образом новое правило было узаконено, и теперь получается, что отступление от нормы выглядит уже как сознательное “фи“ всем верующим. Обязательно ли произносиоть это “фи“ как раз именно на Пасху Христову, неважно, устами ли биполярного гея или Вашими устами? Не думаю. Понимали ли Вы, что это эквивалентно действиям Pussi Riot? Полагаю, что нет. И я вообще не думаю, что Вы это сделали преднамеренно. Но раз уж так получилось, зачем же лезть в бутылку и задним числом все это списывать на Розенталя? Или на то, что в Чехии якобы вообще нет никаких религиозных чувств, и поэтому тут можно действовать без всяких церемоний? Я-то вон, - паки-паки, иже херувимы – молитвами Satenik каюсь, а благодаря Shinigami хоть немного улыбаюсь в этой безблагодатной пустыне, да и с удовольствием вспоминаю всех своих доярок. А тема-то интересная. Если обойтись без орфографических оскорблений, можно и обсудить. Мы живем в несовершшенном, но лучшем из возможных миров, и если Господь допускает страдания даже невинных детей, но наверняка даже это каким-то таинственным и неведомым нам образом делается нам во благо...

Satenik, да, я грешен, и упреки в свой адрес принимаю. Дай Бог Вам счастья и удачи.

Думаю, любопытство - не худшая черта характера Я уже писал, что отношусь к Вам с уважением, и посчитал бы не корректным публично обсуждать Ваши действия, как модератора. Поэтому если я вижу в Ваших действиях что-то этически проблематичное, то сообщаю Вам об этом в установленном Вами порядке. Не для того, чтобы Вы сами на себя налагали какую-то эпитимью, а просто призадумались иногда.. Насчёт полиции это Вы зря. Оскорблять людей по национальному или религиозному признаку нельзя не из-за страха перед полицией, а из-за того, что это неправильно и некрасиво. Заметьте также - я никому тут ничего не указываю, а просто вежливо прошу не оскорблять чувств верующих. Думаю, это несложно... P.S.2Perfect: Извините, я обознался, увидев слово "маргинал". Пожалуй, Вы правы - буква, это пустое... Она просто символизирует некий критический порог безблагодатности всех этих словопрений. Суета сует всё это...

А он разве бомжевал раньше? Не знал... Не важно, что было, сайт у него получился вполне добротный... Вы задали много интересных вопросов. Но поскольку я тут не собираюсь косить под старца Зосиму, то порекомендую Вам вместо моих многабукофф одну интереснейшую книгу, в которой Вы найдёте многие ответы...Вот она, тынц. А с правописанием разобраться можно здесь или ещё здесь.

Господь простит... Shinigami, мне кажется, Вы меня с кем-то путаете. Я - вполне себе православный либерал, почитываю Бердяева, и мне бы в голову не пришло критиковать Вас за Ваш благоприобретённый агностицизм. В который, кстати, верится с трудом Пусть каждый спасает душу, как умеет, у каждого - свой путь. Но обязательно ли на этом пути гадить и безобразничать, и оскорблять других? Суть моих претензий в другом. Я Вас вежливо прошу не нарушать действующих правил русской орфографии в угоду своим маргинальным религиозным предпочтениям! Ибо такое нарушение правил оскорбляет чувства верующих. В приличных интернет - сообществах к такого рода призывам и просьбам принято относиться с пониманием... Не нарушайте норму, общайтесь на русском, а не на своём языческом новоязе! Вот что пишет "грамота.ру" по этому поводу: "В практике письма последних двух десятилетий преодолено требование «Правил русской орфографии и пунктуации» 1956 года писать со строчной буквы многие названия, связанные с религией (такое правило в 1956 году было обусловлено идеологическими причинами). Сейчас слова Бог, Господь, Богородица и т. п. рекомендуется писать с большой буквы. При этом дело не в религиозной позиции пишущего (она может быть любой), а в том, что слова Бог, Господь, Богородица, Аллах и т. п. – индивидуальные названия, являющиеся фактически собственными именами. Итак, сейчас во всех текстах (религиозных и нерелигиозных) рекомендуется писать: Бог, если имеется в виду единое верховное существо в монотеистических религиях." Толерантность - она одна для всех! Впрочем, как и орфография.

Чёрт возьми. А счастье было так возможно... Shinigami, а если серёзно, то я вижу совершенно другое.... И вот что я реально вижу. В первый день Светлой седмицы, сразу после главного праздника всех христиан, человек пишет на нашем форуме свой богоборческий пост, называя Господа нашего "богом", со строчной буквы. И я не брошу своего камня в этого человека. Ибо пост написан в рубрику "Спасение души", а не "Бесы", или, допустим, "Разоблачение воинствующих старообрядцев". От хорошей жизни таких постов на другой день после Пасхи Господней никто не напишет! Это - мольба о помощи, крик души, завуалированный таким образом, чтобы в любой момент можно было бы всё это обратить в шутку, сиронизировать, спрятаться, поставить любого зарвавшегося Vladimira62 на место... Сделано это очень талантливо и многопланово, и, быть может, Автор сознательно даже и не собирался никого ни о чём просить, но всё равно в подтексте его мессаги звучит мета-сообщение: "Братья и сёстры, помогите спасти мою бессмертную душу!" А что в ответ делают братья, и примкнувшая к ним сестра? Творят мерзость перед Господом! Перечитайте свои собственные посты, писанные в Светлую седмицу. Что это такое? Диалоги медиально активных, но совершенно зарвавшихся духовных маргиналов? Преднамеренные оскорбления всех христиан, приуроченные к главному христианскому празднику? Кто-то пишет, типа, "Господь - говнюк." Модератор отвечает: "Вестимо, говнюк!" Это называется приплыли... Дальше плыть уже некуда... Я был на Пасху Господню в церкви, что на Ольшанке, я видел там русскоязычную Церковь, видел духовное единение сотен и сотен людей - Ваших подписчиков кстати... Зачем Вам понадобилось их всех оскорбить своими богомерзкими постами в эти святые и великие дни? Почему вы прячете тему про Сталина в "Пикейные жилеты", а эту гнусную гадость выставляете на всеобщее обозрение? Кто-нибудь из вас подумал об авторе сабжа, а не о собственном эго?

Конечно же смущает. Автор текста сам же и не соблюдает рекомендаций проф. Лопатина! Должен сказать, что и мне сложно подстроиться под это новое правило: не люблю я всех этих грамматических нововведений, для меня "чёрный кофе" так и останется в мужском роде навсегда... Думаю, на всё это надо смотреть спокойнее. Но строчная буква рядом с английским "God" с прописной - это царапает глаз: контраст-то в данном случае преднамеренный...

GDV, Вы заблуждаетесь. Посмотрите ссылку.Надеюсь, Вы не хотели сказать того, что фактически сказали?! Что касается Розенталя, то в данном пункте он устарел. Соответствующий параграф был политически мотивирован.Проф. В. В. Лопатин, председатель Орфографической комиссии РАН, ввел новое правило в 2007 году. Загляните в тынц в моем предыдущем посту... Действующие правила орфографии желательно соблюдать все, а не выборочно, в зависимости от конфессиональных или идеологических предпочтений, разве не так?

Странно. Не в осуду будь сказано: вполне весомой причиной являются сами по себе действующие правила русской орфографии! В контексте сабжа проф. Лопатин ставит в этом слове прописную букву. В отличие от критика Латунского тынц... P.S.Б-г пишут иудеи, по религиозным, а не орфографическим соображениям...

Надо же, какое богатое воображение! Надеюсь, это не аллюзия на Булгакова... 2Satenik: Не знаю, почему никто не замечает очевидного: для того, чтобы написать Бога с маленькой буквы в заглавии темы, нужны очень серьёзные причины. Отчаяние и боль можно сколько угодно прятать за остроумием, перекрывать иронией, их можно сублимировать в чувство интеллектуального превосходства... Но они остаются! Они от этого только усиливаются...Думаю, спасение души не требует "игры в бисер" и начитанности, во многом познании - много печали. Совсем иного не хватает! Немного красного вина. Немного солнечного мая. И, тоненький бисквит ломая, тончайших пальцев белизна... Вера, надежда, любовь - разве для этого нужен какой - то особенный ум? Не думаю.Так что сойдёт и Марго, на худой конец

Очень метко подмечено. Но... Но почему-то вспомнилась Марго: "Я стала ведьмой от горя и бедствий, поразивших меня. Мне пора..." Eще не время. Нельзя жить совсем без надежды в сердце... Все будет хорошо, Satenik, поверьте!

GDV, Вы видите рекурсивный характер подобного рода упреков? Где-то я уже это слышал, вот только от кого, не припомню К байкерам совершенно равнодушен и степень их тупорылости мне - фиолетова... Но думаю, глупо отказывать им в праве прокатиться по Европе. Это как запрещать какому-то особо закоренелому грешнику прогуляться до Сантьяго де Компостелла, на том основании, что рожей не вышел. Да и глупо давать возможность геям устраивать гей-парады, а байкерам, независимо от их идейных преференций, отказывать в праве ехать туда, куда им самим заблагорассудится. Мой дед был в Чехословакии дилером Харлеев, до войны, и я обязательно пойду, и на них, на байкеров, посмотрю...

Фотка с маком - очень красивая, мак словно бы с холста... Тем временем моя вишневая фотозагадка - акроним обернулась встречной загадкой: ee прочитал и отметил своим легким касанием человек, с которым я очень и очень хочу пообщаться, но никак не могу его найти. А может быть, просто не могу найти повода... Отзовись!

Zija, тут спoру нет - на "чешской половине поля" проблем в этом плане очень много, a "иное мнение" вообще не может быть приемлемым или неприемлемым, оно имеет право на жизнь в любом случае! "Ментальное отторжение" - это нечто иное, это - обостренное ощущение "я - чужой", "страна - чужая", примерно в том смысле, как это чувствовал в Праге Франц Кафка... И я говорил об этом не в абсолютном, а в относительном смысле - я общался живьем с представителями эмиграции четырех, если не пяти поколений, и могу сравнивать. Евреи, немцы, итд., все это не объясняет того, что приезжая в Прагу лет 50 - 60 тому назад, люди чувствовали себя намного комфортнее, в психологическом плане, чем сейчас. И мне начинает казаться, что намного лучше себя чувствовало даже поколение белоэмигрантов... Я не взваливаю вину за это только на приезжих, "ментальное отторжение" - это процесс отнюдь не односторонний. Просто констатирую факт. Надо бы нам думать не кто виноват, а как сделать так, чтобы в наших душах воскресло согласие и взаимопонимание, в том числе и на ментальном уровне. Христос воскресе - и нам завещал согласие и любовь, как дорогу к вечной жизни!