Ljuda

Россия сейчас - это не Российская империя 1812 года и совсем не СССР 1941. Это страна, которая живет исключительно на доходах от энергоносителей. Если ударить по этому месту - мало никому не покажется. И даже воевать не нужно. С другой стороны, конечно же, тогда уже ничего не будет путина сдерживать и тогда точно будет 3 мировая. Так что Европе и США надо не переборщить. При чем в этом топике вообще Курск?

Одна встающая с колен страна боится, что ее разоблачат. Поэтому и меняет свои позиции каждый день.

"Всі 3,14дараси, одна я - білочка!" (с) Нет, ну серьезно. Вот вы думаете, что весь мир - тупой, а только в России все умные и красивые? И что только российские СМИ говорят правду, а во всем мире все только лгут, чтобы не дать "подняться с колен"? Та если б не нефть и не газ - в Штатах, наверное, мало кто-бы знал, где Россия на карте находится. Касательно ядерного оружия - тоже не аргумент. Он у Пакистана оно есть, но я не уверен, что все даже здесь на форуме знают, где он вообще находится. Путин отмазывает Обаму

В том то и дело, что ничего в Россию не вернется, а останется арестованным в западных банках, а может и изъятым в будущем. Вы хоть раз были на Кубе? Вы видели ,как там зживут люди? Вы хотите, чтобы в России тоже так жили??? Тогда России стоит продолжать свою мегаполитику. Это точно Думаю, все так и было.

Я ограничиваю этот случай тем, что самолет подбили ракетой. Есть в этом какие-то сомнения? Прилетела эта ракета с земли или с воздуха - вряд ли пилоты могли об этот знать (или даже успеть сказать). Теоретически, если это вдруг был военный самолет и они его увидели - то эта информация может быть интересной. Так что ждем расшифровки. Кстати, доказывать, что ничего другого не было - это как минимум глупо и практически нереально. Доказывать надо, что что-то было. Так что здесь уже ваш звездный час. А где вы видите, что Штаты куда-то спешили? Ну, угрожали они своими радарами - ну и что? Не показали ведь ничего - чего бояться, если невиновен?

Так почему же тогда сроазу после катастрофы Путин быстренько Обаму набрал? Просто о жизни поговорить - или почву прощупать и за своих словечко на всякий случай замолвить? А потом на быструю руку сделали эту мегаконференцию, в которой показали красивые картинки, смешали грешное с праведным, а российские СМИ преподнесли это как суперразоблачение. Хотя даже основной месседж - наличие украинского военного самолете - еще никто не подтвердил. Я уже не говорю о разных прочих бреднях.

Вы бы сначала уточнили, что это за источник. Бесплатная газета, которая финансируется одним "младоолигархом" (который сейчас почему-то убежал в Россию). Не понимаю, как эту "5 колонну" еще не прикрыли. Откровенно "русский стандарт СМИ" с кучей заказных статей.

Согласна. Только в этом конкретном случае на бортовые самописцы надеяться особого смысла нет. Что там можно узнать? Что все было нормально, а потом в какой-то момент прилетела ракета? Джае если пилоты ее увидели - что они могли сказать? "Командир! Вижу справа ракету, выпущенную из БУКа ДНР/ЛНР"? Исследование остатоков самолета несет намного больше информации. Потому что все стрелки показывают в сторону России - ей надо как-то выкручиваться. Вот и пришлось все это представление по-быстренькому организовывать. А Штатам куда спешить? Вот, кстати, опровержение опровержения слов Ходаковского. К сожалению, с украинского источника. Но голос и манера речи очень похожи. Та и не думаю, что в Reuters сидят такие простофили, что на аудио интервью бы не записали.

Википедия ничего не говорит о том, что ИКАО может заниматься расследованиями авиакатастроф. Или у вас есть какая-то другая информация? Это был вопрос. Я не видела, чтобы кто-то писал, что ООН каким-то образом вмешивается в расследование. Хотя, раз вы считаете, что расследование должна проводить ИКАО, то не помешает знать, что Я приводила достаточно ссылок на иностранные источники (в том числе на английском языке). Это впервые указала ссылку на Украинскую Правду, так как увидела новость и лень было искать в других источниках. Но думаю, что эту новость легко можно перепроверить (найти на других сайтах). Ну, Германия - это спейчас официально пуп Европы. Было бы странно, если б ее не пригласили. Хотя я тоже не очень понимаю, зачем она там. Ну, они же не настолько тупые, чтобы после такой авиакатастрофы еще рассказывать, что у них БУКи есть. Они только перед этим хвалились. А Ходаковский, видимо, сначала взболтнул, чего не стоило говорить. А потом, после "профилактики", появился с "разоблачением". А я что, писала, что это неправда? Я просто хочу подтверждения из каких-то более объективных источников. Иначе смысла этому верить нет.

Как-то вы очень выборочно что-то признаете, а что-то нет даже без опровержения. Надо уже в этом быть последовательным. Кстати, а кому надо было черные ящики передавать? Я даже удивлен, что не американцам отдали, так как они разрабатывали эти самописцы. Хотя, может это связано с тем, что самописцы не очень пострадали. Ничего плохого в этом я не вижу. А только появилась такая информация: Что здесь не так? Все стороны имеют представительство. А что не так с ООН? Она кому-то работать мешает? Или это ООН в черных ящиках ковыряется? А вы являетесь профессионалом, чтобы иметь возможность адекватно сравнить их с чем бы то ни было?

А кто докажет, что это не фантазия лентыру? Есть подтверждение из официальных источников (ООН)?

Есть хоть один нерусский источник информации, подтверждающий это? Просто если кто-то что-то заявляет, то, как правило, должен иметь для єтого основания. А если просто ляпнуть "это непрофессионально" (скорее всего потому, что не нравятся выводы) - то тогда уж лучше промолчать.

Если ТЫ общаешься с такими же, как ТЫ, то я абсолютно не волнуюсь по поводу вашего мнения обо мне.

Вы знаете большинство чехов?

Слышала. Но это ведь тоже не мешает вам писать о том, что "так как это выгодно только украинскиой армии, то это сделали они". И не предоставлять ни единого аргумента в эту пользу (кроме того, что вот когда-то уже такое было и бла-бла-бла). Снова же повторюсь. Я ни разу не писала, что это на 100% работа террористов. Я всего лишь защищаю мнение, что это самая вероятная причина катастрофы, по сравнению с которой (на основании известных на данный момент фактов) остальные причины (типа атака в воздухе или запуск ракеты украинским ПВО) выглядят очень уныло. По поводу нажимавших на кнопку - соглашусь. А вот делать всех остальных "гипотизерами" я бы не советовала (думаю, таких где-то процентов 95, но есть же и еще остальных 5%, которые понимают, что пишут).

Так никто еще не знает на 100%, кто сбил этот Боинг. А с чего вы взяли, что его рассуждения не профессиональны?

Я не говорю, что все, что заявляют террористы - это факты. Я говорю, что есть факты таких заявлений (т.е. что реально террористы об этом заявляли; но на сколько сказанное ими было правдой - это уже совсем другой вопрос). Только почему-то все предыдущие (и даже последующие) сообщения о сбитой авиации украинской армии оказались правдой. Вот уж бывают такие совпадения!

Согласна, что LifeNews - это левый источник. Но что вы скажете об ИТАР-ТАСС?

Учимся пользоваться интернетом. Самый простой и доступный вариант - идем на сайт wikipedia.org и там в строк упоиска вставляем нужное слово (или несколько слов). Получаем результат: Т.е. если вы утверждаете, что что-то - не факт, то это значит, что этого не было. Так вот, я спрашиваю, заявляли ли террористы, что у них есть ЗРК с 29 июня 2014 года? И еще вопрос - хвалились ли они тем фактом, что сбили самолет 17 июля 2014 года?

Это не просто анализ, а опровержение почти всего того бреда, что лился в последние дни из российских СМИ и от любителей этих СМИ здесь на форуме. Но, конечно же, они такого читать не будут - ибо тогда продолжать верить в святую невинность террористов будет очень сложно.

Да, Россиия упала на тормоза и начинает сливать террористов. Даже Чуркин уже забыл о самолетах вокруг того нащесного Боинга (по мнению грозных российских генералов с переводчиками) и уже говорит, что если просто по приколу стрельнуть в кого-то и убить - то это как-бы и не терракт ине убийство. А всего-то лишь "насчастный случай". Может за это еще и награду дать надо?

А я как-то всегда была убеждена, что если не знаешь, с кем общаешься, то надо как-раз на "вы". Та и интернетом не первый год пользуюсь - не замечал, чтобы там все со всеми были на "ты". Такое возможно или если узкий круг знающих друг друга людей, или когда собеседники пытаются показать, что не уважают друг друга. Может, на "ты" - это какой-то чешский стандарт? Или российский? А кто сказал, что это ополченцы сбили? Это же украинцы сами по себе палят из ПВО. Или даже одни СУ летают и уничтожают других. Или по росСМИ уже какие-то другие версии в этот раз? Дайте четкое определение "факта". Или что мне нравится - то называю фактом, а что нет - не называю? Террористы заявляли, что имели у себя ПВО (Бук)? Это факт? Террористы заявляли, что сбили самолет в том же месте и в то же время, когда подили Боинг? Факт?

1. Я скорее ставлю под сомнение информацию полученную из российских СМИ. Из украинских источников я принимаю к сведению, но не слепо доверяю. 2. В Правилах я подобного не увидел. Старожилы - на то и старожилы, что все друг друга знают и могут запросто общаться на "ты". Но я так же вижу, что многие обращаются к другим людям на "вы". Впрочем, меня также устроит, если вы постараетесь персонально для меня. 3. А что вы называете "фактом"? Согласен с вами и тоже поддерживаю введение военного положения в Донецкой и Луганской областях, но я и не Президент Украины, чтобы иметь такое право. Выиграет войну - и будет мир и согласие.

Вот что думает Порошенко по этому поводу: Есть террористический акт, который тоже является преступлением.

А что поменяется от того, что Киев начнет АТО войной называть? Хотя, по сути все давно уже понимают, что это война.