Rider

Я вот что имел ввиду. Специально сказал о гимнастках, как практически о самых юных спортсменках: прошлая олимпиада была в 2004. Гимнастки там были "вокруг" 89 года рождения. В гимнастику их привели в первые годы после распада СССР, но на базу (спортшколы, тренеры) заложенную в СССР. И они показали результат в многоборье лучше чем сейчас.

Года до 2000 эта база только деградировала, результат чего мы и увидели.

О, а кстати даже CNN пишет, шо мол

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/0....war/index.html

 

Неужто уже все согласились, кто начал?

я так понимаю cnn последним должен был согласиться. статья сама максимально прогрузинская, как положено.

 

PS. обалдеть, рейтерс тоже не стесняется говорить аналогично.

Ни в коем случае! На форум.гид.цз есть стоики, которые никогда не согласятся (даже с очевидными вещами). Просто Си-Эн-Эн и рейтерс насмотрелись пропаганды на ОРТ.

Фелпс машина конечно, уникум.

Саутин - мужик, серебро на пятой Олимпиаде!

Четвертое место в многоборье у спортивных гимнасток ясно показывает, что победы за счет фундамента заложенного в СССР кончились (если только Саутин как-то и на следующей олимпиаде не выступит)...

...

- Нравиться ли вам налоговая система в Чехии

...

Хороший вопрос.

... Так что - именно так нужно поступить Грузии и всем остальным соседям России, которые под нее не прогибаются?

Отвечу так: мне интересна твоя точка зрения, я её уважаю и считаю, что ты имеешь полное право её высказать. При этом я не собираюсь вешать ярлыков.

...Собственно, так и работает зомбирующее устройство - сказать "Грузия виновата..." или "Россия не права..." ....а современные технологии, в т.ч. сетевого оболванивания болванов-людей и ... видимость столкновения каких-то псевдопатриотических принципов, вызвать у них бурные эмоции... и все это за монитором компьютера или экраном телеящика.

Вы кавычки увидели в которые заключены слова "Россия права, Грузия не права"? Сами не понимаете, что именно такая формулировка была использована для схематичного обозначения второстепенной информации в посте?

Вы с чего решили что какие-то люди слушающие (что есть только Ваше предположение, возможно они ничего не слушают) те или иные СМИ болваны? С того что у них другое мнение? А не допускаете, что эти люди могут быть умнее, интереснее, человечнее, намного успешнее и более уважаемы и любимы окружающими чем Вы?

Вообще принижение мнения собеседника с использованием таких штампов - "совок" в его худших проявлениях. При этом совершенно не принимается в расчет, что у человека могут быть другие ценности и другие парадигмы, ничем не хуже и не лучше, просто другие.

Хотя конечно корни понятны. Они идентичны корням употребления слов "уРодина", "рашка" и т.п., а также постоянного и по любому поводу негатива в адрес России, как кто-то недавно пошутил - даже грязь там грязнее. Просто в 70-80 люди пересмотрели советское телевидение и такова была реакция на постоянное очернение Запада и восхваление СССР - понимание что всё в телевизоре - ложь и на самом деле в СССР всё плохо. И некоторые не могут выйти за рамки этой мысли уже 20 лет...

...Дороги строить - это дело. Уже не стоят они дороже финских? И не разваливаются на следующий год?...

В главном зале заседаний Европейского парламента в Страсбурге обрушились многие десятки метров облицовки потолка и потолочных балок.

По данным французских СМИ, обрушение произошло в минувший четверг - но оно тщательно скрывалось работниками ЕП. Они не сделали каких-либо заявлений и после появления новости в СМИ.

 

В настоящее время зал заседаний, показанный в репортаже страсбургского телевидения, представляет собой весьма печальное зрелище - на креслах лежат сотни килограммов отвалившихся от потолка стройматериалов, в том числе и весьма крупные элементы покрытия. Причины обрушения в настоящее время не известны. По предварительным данным, могли быть некачественно выполнены работы по установке фальшплафона (навесного потолка).

А про мост над железной дорогой ничего не слышали?

В теме есть две точки зрения. И защитники одной и защитники другой своего мнения не поменяют, поэтому какая-либо аргументация бесполезна. Замечу лишь две вещи.

1. Те кто считает что "Россия права, Грузия не права" приводят аргументы.

Те кто считает, что "Россия не права, Грузия права". тоже приводят аргументы. И еще хоть и закамуфлированно, но переходят на личности. То есть если точка зрения отличается, то оппонент "прозомбирован русскими СМИ" и т.д. Примеры только за последний день:

Угнетает при прочтении этой темы то, что подобный повод стал источником бурно переживаемого патриотизма некоторыми "ораторами"...И еще хунвэйбины отечественные появились:-)

Глядя на эти вопли, даже на этом форуме...

Считаю что такие оскорбительные высказывания (только давайте не будем "я никого не имел в виду" и т.п.), тем более гуляющие из темы в тему отдают собственной зашоренностью автора. И только.

2. Вчера во время обеденного перерыва коллеги-чехи, словаки и русин обсуждали осетинские события. Я не участвовал, ел и слушал.

Согласия они достигли после того, как коллега-чех обратился к коллеге-русину (гражданину Словакии) со следующим: "А почему эта самая Осетия должна быть частью Грузии? Вы захотели жить отдельно - мы согласились, а не бомбить Вас начали и тянуть обратно в Чехословакию".

И Вы знаете, все признали что он прав. И тема больше на поднималась, переключились на обсуждение ремонта Радлицкой.

Нет нужды ждать - она ищется в google за минуту. Речь кстати, весьма интересная.

Спасибо!

Теперь сравниваем.

Когда Буш-старший, приехав в Киев и выступая тогда ещё в Верховном Совете УССР 1 августа 1991 года, рассказал, как Америка поддерживает СССР, Горбачёва, гласность и перестройку...

Some people have urged the United States to choose between supporting President Gorbachev and supporting independence-minded leaders throughout the U.S.S.R. I consider this a false choice. In fairness, President Gorbachev has achieved astonishing things, and his policies of glasnost, perestroika, and democratization point toward the goals of freedom, democracy, and economic liberty.

 

We will maintain the strongest possible relationship with the Soviet Government of President Gorbachev. But we also appreciate the new realities of life in the U.S.S.R.

"Мы будем сохранять насколько возможно более крепкие отношения с советским правительством Горбачева, но мы будем также принимать во внимание новые реалии жизни в СССР" как минимум не означает что "Америка поддерживает Горбачёва".

... и подчеркнул, что "свобода и независимость — разные вещи",и всячески предостерегал от независимости.

Yet freedom is not the same as independence. Americans will not support those who seek independence in order to replace a far-off tyranny with a local depotism.

"Американцы не будут поддерживать тех, кто ищет независимости с целью заменить тиранию из центра на местный деспотизм" совсем не означает"всячески предостерегал от независимости."

Как говорят чехи вот pruser так pruser...

Ну и вот это просто замечательно:

We support those who explore the frontiers of freedom. We will join these reformers on the path to what we call -- appropriately call a new world order.

Видимо "путь к новому мировому порядку"означает

Кто-то, может, не помнит, так я напомню, как американцы были ПРОТИВ развала СССР.

Хорошего отпуска! Как приедете предложенную ссылку на выступление Буша-старшего таки выложите.

В воскресенье в Пекине прошли соревнования в тяжелой атлетике среди женщин до 53 кг. Золотую медаль завоевала представительница Таиланда Прапавади Джароэнраттанатаракун.

Так кому было выгодно обстреливать Цхинвали?

И тем и другим. Что было понятно. Как и то, что уже сейчас можно предсказать с небольшой вероятностью ошибки насколько эффективно будут эти средства израсходованы...

Только мирным гражданам не позавидуешь.

Все врут. Это называется "информационная война"... И таких провокаций в И-нете - мильен. Причем с каждой стороны.

Мнение с которым в последние годы сложно не согласиться. Вообще профессия журналист приобрела очень стойкий неприятный душок в последние несколько десятков лет.

Форумчанин Килел - спокойный, рассудительный и вежливый.

Не знаю, может, и собирали, может, и нет. Но заявляли, что хотят.

Хотя "заявлять" и "хотеть" - мягко говоря разные вещи, можно ссылку на заявления грузинских спортсменов?

Поискать текст выступления Буша-старшего как одну только иллюстрацию?

Иллюстрацию чего? Речь Буша не подойдет под то, что "американцы были ПРОТИВ развала СССР". Максимум подойдет под "один раз президент Буш продекларировал что он против развала СССР." Но Вы же прекрасно понимаете что обычные лживые технологии наверняка были использованы и в тот раз. А текст таки поищите.

Это я к тому, что беженцы сейчас — ещё хуже "источник информации", чем российские СМИ.

Ну это да. Разве могут очевидцы говорить правду? Конечно нет, правду доносят только "свободные" радиостанции.

Кстати, уважаю Вас за профессионализм в подаче: ещё хуже "источник информации", чем российские СМИ.

Кто-то, может, не помнит, так я напомню, как американцы были ПРОТИВ развала СССР. США было намного проще иметь дело с одной страной, чем с полутора десятками.

Вот они, "информационные" технологии. Абсолютная неправда подается через "Кто-то, может, не помнит".

Кто врёт?

А зачем Вы вопрос задаете, уже же сами на него ответили в подзаголовке темы.

другое дело что вырученные деньги надо разумное использовать, но думаю и это делается не совсем плохо.

А я вот думаю это делается из рук вон плохо, просто отвратительно. Громадная часть властными элитами тратится неизвестно как и неизвестно на что. Остатки складываются в американские же банки и покупаются на них облигации американских же коммерческих структур (находящихся в тяжелом финансовом состоянии).

Нет, это не разжевал.

Ладно, попробую последний раз.

То что промышленность в ВВП РФ занимает значительно большую долю чем промышленность в ВВП США не означает что

прям россия впереди америки

...терроризм...А если задуматься, против кого он напрвлен бывает в таком случае? Почему в большинстве случаев - с 1998 года, особенно - против США и их граждан? ...

Ну вот видите! Если задуматься, то действительно можно начать задавать себе разумные и важные вопросы. Особенно если задумываться имея основным приоритетом не беззаветное (не путать с бескорыстным) служение интересам работодателя, а истинно человеческие ценности.

И на самом деле Саакашвили призвал своих спортсменов, которые хотели вернуться, оставаться на Олимпиаде.

А они уже прямо чемоданы собирали, так хотели вернуться.

Как раз наоборот. Саакашвили, когда врёт, делает это примитивно. А вот в России высший пилотаж.

Вы как-то определитесь. То всё в российских СМИ топорно и легко разоблачить, то высший пилотаж.

А в ссылке Akira комментарии примечательные, про фейки опубликованные Reuters.

это относительные цифры. получается прям россия впереди америки круто

dimmka, догадываясь что не все умеют интерпретировать простейшую статистику, я даже разжевал: занимает нехарактерные для 21 века. Все равно сложно понять, да?

Промышленность как была в зачатке, там и осталась.

Вы что имеете в виду? Промышленность в ВВП РФ (который растет на 8,1% в год, к слову) занимает нехарактерные для 21 века 39,1%. В ВВП США (рост - 2,2% в год) доля промышленности - 20,5%, в 2 раза меньше.

...отдел новостей Радио Свобода...Думаю, максимально объективная и взвешенная информация именно там...

Ну это точно. Информационная ведь организация, не пропагандистская. Финансируется на деньги налогоплательщиков потому что в сегодняшнем мире явно мало источников информации.

Радио Свободная Европа/Радио Свобода - это частная некоммерческая информационная служба, финансируемая Конгрессом США, осуществляющая вещание на страны Восточной и Юго-Восточной Европы, Кавказа, Центральной Азии и Ближнего Востока и на Россию. ... Служба предоставляет слушателям взвешенную достоверную информацию, направленную на поощрение развития демократических институтов и рыночной экономики в странах, которые пытаются преодолеть авторитарное правление, нарушения прав человека, вражду на этнической и религиозной почве и региональные конфликты, перестроить централизованно управляемую экономику и обеспечить свободу средств массовой информации.

Открытым текстом: не всю информацию, не все точки зрения, а только информацию, направленную на поощрение развития демократических институтов.

Началось! Трансляция открытия в Интернете.

У палестинцев хорошие костюмы, "что в шкафу было, то и надели".

То есть вопрос независимости Южной Осетии от Грузии уже решон на уровне ООН? Я не знал

А вопрос независимости Косова от Сербии решили на уровне ООН?

Последние 10 лет я 1-2 раза в год бываю в Италии, неделю-две. Никогда не видел там плохих дорог (хотя не был на юге страны).