Kotig

Хорошо. Остался вопрос почему "народная власть" отказалась включить вопрос о референдуме, ну да будем считать его риторическим, мы оба понимаем - почему. Хоть и разными словами. А вот то, что окупация - нехорошо (не будем использовать слова за которые волокут в баню) я совершенно согласен. И более того, сильно повредит всем "русскоязычным" на Украине, и уж точно не повысит процент сторонников в референдуме. Я существенно выше писал о возможных путях развития ситуации, когда никто не верил в возможность введения войск на Украину (не будем прятаться за розовыми очками, территорией Крыма ЭТО не ограничится). Сейчас осталось два пути (первый чем дальше, тем больше уходит в "нереализованные"). 2.- Гражданская война, потом окупация. 3.- Окупация без гражданской войны. Сейчас нужно понять, как из всего этого выбираться с наименьшыми потерями. (ИМХО)

+100500 Отлично! Спасибо Вам.

Такие времена наступили. Как президента "сняли", без единого документа о его вине, чисто на эмоциях. Если не договорятся - будет хуже. Так долго призывали в прямом эфире с майдана к гражданской войне, что сейчас ближе уже некуда.

А по сути вопроса ? Бисмарка лично не встречал, комментировать документы того времени и их выполнение - это надолго. В чём нарушен референдум? Легитимный президент попросил оказать помощь. Россия заявила о аннексии каких либо территорий ?

Отлично. Тогда почему отказались? Учитывая такие с ног сшибающие цифры поддержки всем народом. Категорически. Ваше мнение.

Прямо в обращении о помощи. Только не говорите, что не читали.

Отлично. Просто великолепно. Почему тогда "народная власть" отказалась проводить референдум? Почему? Включаем этот пункт в соглашение от 21.02.2014 - его подписывает и Россия, нет 22 и всего этого авантюризма, расследуются обстоятельства бойни на Институтской. Можете ответить? Аргументировано, без мата и грубостей?

Чем раньше "народная" власть в Киеве поймёт, что соглашение от 21.2.2014 это единственное к чему они должны стремиться - тем меньше будут потрясения на Украине. Если будут упорствовать дальше, черт ви, что ещё изменится, кроме патриархата. Не было бы авантюр 22 и далее - и Крым бы был и все остальное тоже. Сказку о рыбаке и рыбке не читали господа.

Уже были посредниками. Подписали соглашение (от 21.2.2014 если кто позабыл). Сейчас приложат все силы к его выполнению? Россия в этом только поможет. Какой проблем?

А я писал всеукраинском, который "народная власть" проводить. Вы отвечали мне, поэтому и возникло недопонимание. Мимоходом, "народная" власть в Киеве заранее обьявила референдум неплатным и послала боевые ячейки на захват административных зданий Крыма. При боевом столкновении были раненые и покалеченные. Именно это и явилось основанием просьбы о помощи. Вы считаете такие действия согласом "власти" в Киеве с проведением референдума? Неформальные, да ещё и консультации. Ну да, это реакция. Так они через годик и проект решения родят.

Можно ссылку? Где "власти" Киева назначили всеукраинский референдум? Должен сказать, что я это пропустил.

А как проводить референдум, когда депутатов ВР сгоняют на заседания дубьём (не скрывая этого), держат родственников заложниками, а тех кто осмеливается и в этих условиях голосовать против - зверски избивают в туалете? Когда по улицам носятся банды, вооружённые огнестрельным оружием а "силовикам" запрещено покидать "места дислокации". Когда всем убивавшим своих товарищей и невооружённых "силовиков" обьявлена амнистия и расследованием смерти невооружённых гражданских отказываются заниматься ? И т.д. и т.п. Да и не желает "революционная кучка" никакого референдума, сколько им не предлагали (отказ от проведения референдума был причиной неподписания представителем России договора от 21 февраля 2014 года).

А она и не вмешивается. Будет проведён референдум, и сами украинцы всё и решат. А кучка бандитов, расстрелявшие своих товарищей и этим вынудившая нерешительного президента вывести из города и предать силовиков - это ещё не Украина. Даже если они умеют очень громко кричать. Другого критерия, кроме референдума цивилизация пока не придумала. У Вас есть другой способ ?

Я вообще, выехал в Чехию из СССР, и вдруг (непонятно с какого перепугу) я оказался гражданином России. Чего вдруг? Я просил об этом? Писал заявление? Присягу произнес? Я до сих пор помню, что я говорил, держа в руках боевое оружие, ничего о том, что часть моей земли, родственники и знакомые вдруг станут мне чужими, а национально отмороженные мне запретят даже иметь своё мнение о их судбе и самой жизни - там не было.

Официальное обращение действующего и легитимного президента это уже мало? Как бы кто к нему не относился. Президент (и верховный главнокомандующий в одном лице), считает, что в стране пытаются провести военный переворот, захватывают органы власти и выдают нелигитимные решения. Это его право, запросить помощи у соседнего, дружеского государства. Любой помощи, в том числе военной. А то, что кто то считает, что он потерял это право - его проблем, пока этого не доказал независимый суд - Янукович президент.

Ну есть же определённые правила. Я могу ошибаться, там что то о жизни поколения говорится. Это примерно так, как с покупкой недвижимости. Договор можно признать незаконным в течении 10 лет. Дальше суд просто не примет к рассмотрению. А в данном случае - анализировать раскопки Херсонеса хз. какого века - лишнее, а вот акт "дарения" хрустом - в самый раз. З.Ы. Президент Украины Виктор Янукович поддерживает обращение Крыма к России о помощи. С формальной точки зрения - всё в порядке. Действующий и легитимный президент может попросить о помощи любое государство, в случае угрозы существующему порядку и конституции. Любой суд(ну кроме совсем уж продажных) это подтвердит.

Во всяком случае действует по закону, а не придумывает "революционную необходимость", прикрывая расстрелы своих товарищей и бандитизм. Тогда уж один, но на целой территории СССР с раздельным посчётом (по Крыму, по Украине, по СССР) причём оговорив, что будет в случае оттделения Украины. Есть такое подозрение, переходящее в уверенность, что в таком случае, при отделении Украина получала бы от дохлого осла уши в комплекте с дыркой от бублика.

Он начинает быть немного не актуальным. Пока стороны не остановились и не договорились на прекращении провокаций - говорить не о чем. Впереди всеукраинский референдум.

Сейчас вероятность приёма Украины в ЕС - ноль. Это чисто внутренний сигнал + крик "помогите, вашу собаку запинать в конуру собрались".

Посмотрите сюжет с медиками "Цитата(Archer @ 28 Feb 2014, 19:00)" - куда вывозили лекарства и инструменты? Никто не хочет заниматься экономикой - там завал. Чем отвлечь внимание от провала и бессмысленности всего происшедшего - внешним врагом и войнушкой. С другой стороны баррикад - желание реванша и понимание, что если бандиты закрепятся в Киеве - всё равно со временем додавят (не будет ни автономии, ни ЧФ). Провокации с обоих сторон и обе стороны рвутся в бой. Сейчас - да, пока контролируемые военные силы с обоих сторон минимальны - будет "ШПОК", но чем позже все грохнет и чем больше будут чисто военные силы тем ближе . Пока не поздно мужно договариваться, вот только желающих я не вижу. Над зданием Донецкой областной администрации подняли флаг России МИД: Правительство Украины готово к подписанию соглашения с ЕС Вот такие все "голуби мира". Стремятся договориться миром, аж перья летят.

Заявление МИД России по событиям в Крыму 408-01-03-2014 В России крайне обеспокоены последним развитием событий в Крыму. В ночь на 1 марта неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева, была предпринята попытка захвата здания Министерства внутренних дел Автономной Республики Крым. В результате вероломной провокации имеются пострадавшие. Благодаря решительным действиям отрядов самообороны попытку захвата здания МВД удалось предотвратить. Последнее подтверждает стремление известных политических кругов в Киеве дестабилизировать ситуацию на полуострове. Призываем тех, кто дает подобные приказы из Киева, к сдержанности. Считаем крайне безответственным дальнейшее нагнетание и без того напряженной обстановки в Крыму. 1 марта 2014 года Ну если уж лодку начали раскачивать все в ней сидящие, недолго ей плыть осталось. Закройте уши и откройте рот, сейчас будет "БАБАХ".

Видео попытались удалить с Ютуба. Пока - не удалось, сюжет жив. Люди, укладывайте понравивавшиеся Вам сюжеты на диск. Если кому нужен софт для этого - в личку, отвечу всем. Кстати, пока я писал эти строки, одно видеопризнание медиков-волонтеров из youtube.com стремительно исчезло: "Это видео более недоступно из-за заявления о нарушении авторских прав, полученного от Artem Prohur". Какие там авторские права были у какого-то Артема, которого на видео нет - непонятно. Одно ясно - новая власть очень щепетильно относится к появлениям негатива в интернете, тот же Аваков постоянно сидит в Facebook, поэтому неудивительно, что видеоролик исчез. А если и он пропадет, я лично схожу к этим медикам в гости и запишу все, что они захотят сказать. Привет новым министрам! Привет Авакову и Парубию, которые не ответили на простые вопросы о том, где они, эти "герои" были, когда "Беркут" штурмовал Майдан и когда снайперы расстреливали безоружных молодых парней. Мы все помним!

Олег Мусий попался на откровенном вранье, когда выставил якобы волонтерку-медика Александру Хайлак, как жертву киевского "Беркута". Не всё так просто с "жертвами кроваго режима". Верить вашингтонским политтехнологам - себя не уважать. Заметим, что нашли её честные люди с майдана, которые категорически не согласны с бандитским режимом, захватившем власть в Киеве.

Читал разумеется. И получилось неплохо. Два государственных языка, рост промышленности и т.д. Если народ этого хочет? Или будем опять решать в узком кругу, что же на самом деле они хотят? Можно конечно провести референдум потом, среди тех, кто выживет. Вариант эволюции был в договоре от 21 февраля. "Революционеры" (от которых ничего не зависит и после победы революции которых поставят на место - кто это писал?, они мимоходом, уже ВСЮ власть хотят) решили, что слишком медлено.

Что вообще говоря и было торжественно записано в договоре от 21 февраля сего года. Кому то показалось мало и решили - всё и сейчас. Тактика несколько не изменилась, сначала кидаем камни и льём слезогонку вёдрами, а потом крик "Что вы делаете, здесь только дети и беременные старики". Революционная эйфория вышибла и остатки ещё державшейся крыши. Что имеем. Отыграть до позиции "когда я была девочкой" не получится ни у одной из сторон, даже если бы кто то этого захотел. Страна стремительно делится но крайним реперам и от каждого требуют "занять его место в строю". Постить по 4 известную всем ссылку не буду - время ушло, а жалко. Надеяться на то, что кто то даст слезть с дерава в парке Белого дома и прибежать на Украину не стоит - никому радиоактивная пустыня в центре Европы не нужна. Выход только один - референдум. Отдельный разговор о том, КАК обеспечить его спокойное проведение. Если удастся договориться о референдуме - не всё ещё потеряно и "развод/счастливая семья" будет мирным (ну или почти мирным). Если обе стороны пойдут "до конца" - результат будет точно таким же, только население Украины уменьшится (причём на самую активную часть с обоих сторон). Публикование "мнения простого/самых честных/4% народа" потеряло смысл, любой математик знает куда ведёт сходящийся знакопеременный ряд. З.Ы. А тем временем обе стороны с упорством, достойным лучшего применения выкатывают пушку на сцену. Ждём "БАБАХ"? Учитывая вышеизложенное, понимая свою ответственность за жизнь и безопасность граждан, я обращаюсь к Президенту РФ Владимиру Путину об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым Вам не нравился тряпка и политическая проститутка яник - новый лидер должен привести Вас в восторг. 10:08 28.02.2014 В конечном итоге мы хотим взять власть в Украине в свои руки – член политсовета "Правого сектора" Вот эти два и будут - "договариваться".