Kotig

В классической английской риторике рекомендуется для зыскания времени на обдумывание сложного или требующего осторожности вопроса повторить вопрос. Путин поступил нестандартно, отвлёк внимание, продумал и ответил блестяще. Путина не сильно уважаю, но в данном эпизоде был великолепен. Манипуляция конечно, но ничего страшного я лично не вижу, люди отвлеклись и время получено.

А ничего, что это экс глава известнейшей спецслужбы государства, которое свою разведку не ставит на сообщениях из соц. сетей? не всё сразу, но "укропатриоты" уже мажут пятки салом.

Средь бела дня расстреляли катер украинских пограничников. Кто, как и из чего - так никто и не понял. Цирк и немцы. Что они ночами делать будут? Их ещё и изнасилуют под шумок. Бяжать, бяжать, пока не позно. Кто и чем совершил атаку на катер, пока не известно, пограничники пытаются выяснить обстоятельства атаки.

Сегодня в чешских новостях впервые на моей памяти заявили, что весьма вероятно образование независимой Новороссии. Да и по официальному Киеву прехались неслабо. Звучали слова "фашисты", "специально разрушаемая инфраструктура", "жертвы среди цивилистов". К чему бы это? Да хоть в чём. Крикам о русской армии никто в Европе не верит. Русская армия и 3 батальона местных жителей, прошелших русские лагеря подготовки - две большие разницы, как говорят в городе, куда они скоро придут. По всем сообщениям наблюдателей разных стран и ОБСЕ, "уропатриоты" бегут со страшной скоростью не только с Мариуполя (что вообщем понятно), но и с Запорожья и Днепропетровска.

Главная причина - прилипание. Он должен гореть не на земле а на цели. Плюс многие загустители повышают температуру горения, препятствуют гашению, идёт выделение ядовитых веществ и т.д.

Напросто исчерпывающе.

Сильно. Умный человек с хорошими источниками информации. Неужели из "руководства" Украины нет никого, кто бы был способен просто посмотреть и послушать 18 минутовое выступление? З.Ы. А вот так выглядит контрбатарейная борьба, Когда батарея Градов накрыта прямо во время залпа. Узнать, сколько было на батарее можно только ориентировочно, не остаётся ничего. Т.Е. вообще ничего.

1.Атмосфера войны сложилась от войны. Когда стреляют, бомбят, жгут живьём и взрывают - другой атмосферы быть не может. 2. О антироссийской и антирусской пропаганде я знал с 1975 года, когда моя девочка с родителями переехала в Запорожье. После этого посещал Украину, в том числе западную и всё видел своими глазами. Вообщем трудно не заметить, когда девочка из моей команды в соплях и слезах спрашивает "за что?". До распада Союза и тем более до Майданов тогда было достаточно далеко. 3. За политикой на Украине следил. Я за многим слежу, многое читаю и т.д. На 50% я украинец (по матери), в Украине много друзей и родственников. Что говорят мАсквичи мне глубоко . 4. О российской пропаганде я уже выражался. Сомнений в том, что это гнусь и пропаганда - действительно нет. И что? З.Ы. А после майдана (да и при нём), действительно "подсказали". Реальные события. онижедети кидающие бутылки с напалмом в безоружных. Визг колика в прямом эфире СЛЫШАЛ СВОИМИ УШАМИ - "организуйте живой щит из женщин и детей". Расстрел своих же соратников, подло и цинично, в спину. И т.д. Чем дальше - тем больше

Ну я же описал обьективные причины, при чём тут лозунги? Лозунги - это для масс, средство повышения рейтингов. Кровь войны - деньги, интересы, лозунги - внешний эффект, как гром при грозе. Начнутся переговоры - сменят лозунги. Ну или если так понятнее - перед дракой обмениваются ругательствами и оскорблениями. И что? Это и есть причина драки? Нет конечно. Хотя для 3 летнего ребёнка так это и выглядит, взрослый дядя сказал, другой ответил и началась драка. Но взрослые то знают, что в реальности всё совершенно не так.

Я не думаю, что команду дали в одном месте. Все стороны готовы были. Это как в трактирной драке. Официантка уронил нож на пол и понеслась драка. Виновата официантка? Формально - да, но .... Вероятнее всего последняя команда была действительно из Вашингтонского обкома, но это непринципиально. О жизнях. Да - думают. И с той стороны и с другой. НО. Если здесь на форуме все (надеюсь) думают как этих жертв максимально избежать (хоть часто и принципиально отличаются в подходах). Я например считаю, что полномасштабное вмешательство России ещё в апреле позволиво бы полностью избежать кровопролития. Кто то считает, что к этому результату привело бы полное невмешательство. То "игроки" хладнокровно и цинично просчитывают при каком уровне потерь и разрушений нужно переходить к "следующей стадии". Например чешские эксперты предполагали 3-4 тысячи погибших (я писал об этом в своё время). Реально эта планка пройдена, официально ещё нет. Как реально у сторон наставлены эти планки мы не знаем. "Кровавому" Януковичу хватило 100 погибших. Когда насытятся "демократы" - увидим. Путин в данном случае "человек с попкорном". Т.Е. в своё время он мог весь этот шабаш прекратить (с большими или меньшими потерями для себя), но не стал (не ввёл войска). Сейчас "слив", это реки крови и де факто разрушение России, а обьявлять войну и вводить войска он сейчас не будет. Если, условно скажем "Порошенко", хотя он лично конечно ничего не решает, поймут, что "Путин" (хотя и тут группа людей), не отступят и "твёрдости яиц" хватит, то при достижении порога потерь начнутся реальные переговоры. Предвосхищая вопрос - предполагаемый порог конечно прикидывал, но обнародовать по понятным причинам не буду. Верю. Тебе этого и не надо. Как не надо уметь ремонтировать машины, копать колодцы и варить сталь. Любой здесь на форуме может перечислить 4-5 страниц таких примеров. Но зачем? Просто поверь, что сталь варят, интегралы гнут, а пропаганда была. З.Ы. Давление на русский язык я лично зарегистрировал в 1975 году. О бандеровцах и сейчас не все знают (Путин например "бЕндеровцы" говорит). Тебя хлебом/салом встречали и встречать будут, в этом никто и не сомневался никогда. Референдума о русском языке неупомню, как можно ходить или нет - непонятно. Конфликты и плохое отношение к русскоязычным я лично наблюдал в 1989, на Западной Украине.

Нет конечно, ты в списке тех, чьё мнение мне интересно. Тем более, что по сути то возражений нет. А то, что называю кошку кошкой - есть такой грех.

Страна должна знать своих героев. Всех. Узнавать на улице. Дарить цветы или кидать тухлыми яйцами.

Да есть там это зерно, к сожалению. Достаточно представить дальнейшее развитие событий. 1.- Захватят/освободят Мариуполь. Как следствие - снабжение через порт без ограничений и ОБСЕ. Хоть С-300 с самолётами. Например с Абхазии, Сирии, Венесуэлы, неизвестной страны. 2. - Второе, третье, .... 228 наступление оппозиции, ещё 20, 30 тысяч погибших. Ещё 40 разрушенных городов. 3. - Реальные а не формальные переговоры. 4. - Закрепление статуса Крыма в составе России, отмена санкций, зелёная улица "Южному потоку". Причём заметим, чем позже - тем больше "плюшек". Вплоть до Приднестровья и стирания с карты слова "Украина".

1. - Все президенты Украины (или если угодно верхушка власти) все годы независимости вели резко антироссийскую и антирусскую компанию. Все. Кто чуть больше, кто чуть меньше, но вектор от этого не менялся. В том числе и "прорусский" Янукович. Во всяком случае именно при Януковиче на финишную прямую вышли переговоры о разрушении ТС и де факто вступлении в НАТО. 2. - Продвижение НАТО на восток пришло на грань и за грань. Причём это не только Украина, где 6 флот уже планировал своё размещение и инвестировал в инфраструктуру Крыма. Говорить, что ракеты и радары в Европе направлены против Ирана - верх идиотизма. Если очень коротко, как нет российских ракет на Кубе, так и не будет американских в Севастополе и Луганске. 3. - Интеграция русской экономики в Евросоюз совершенно не устраивало США. 4. - Нужно учитывать, кто первый вырвется из кризиса - тот и захватит ослабленные рынки. Это расстановка "перед" командой "начали". 5. - Януковича сыграли "в тёмную", он был нафиг не нужен ни Путину, ни другим сторонам, он никому не нужен. Но начал партию и "давил на пилу" разумеется не Путин. Путин (ну или люди около него) заявляли "начнёте с дальнейшим наростом антироссийских действий - потеряете Крым". 6. - "Но Остапа уже понесло". Бандиты Революционные отряды захватили парламент, извращённым образом поимели депутатов (ни разу не жалко, но тем не менее) обгадили всё что можно приняли необходимые законы и как закономерный результат про..али потеряли Крым. 7. - Почему нельзя было остановиться на варианте "февральского договора", "освящённого" подписями министров - загадка века. Выдать плебсу 200 бочек вина и открыть бордели на 5 дней Принять закон о "русском языке" - пользуйтесь, выпустить всех бандитов политических и т.д. опыт накоплен цивилизацией коллосальный. Единственное, что я вижу - клинический идиотизм "революционеров" и умелая провокация Путина с требованием референдума. Ну подписали бы "референдум", достали на соглашение подпись русского представителя, чем это плохо? Но вот тут грумучая смесь и смешалась. С одной стороны НАТО, стремящееся побыстрее занять Крым (всё же уже подготовлено). Безмозглые "революционеры" принимающие идиотские законы и насилующие избивающие депутатов в прямом эфире. Путин, который приготовил "отжатие" Крыма. США, действующие с присущей им элегантностью и чуством меры. Евросоюз, ускоренно пристраивающий Украину в "коленно преклоненную" позу. Олигархи, которые тянут одеяло на себя и начинают передел сфер влияния. Регионы, нихрена не понимающие. Донбасс, которому "украинизация" уже стоит поперёк горла а с приходом "галичан" - совсем попочка. Разогнанный и преданный ОМОН, с оружием в руках возвращающийся домой. Местная, нсквозь коррумпированная милиция, нехотящая отдавать "галичанам" свои кормушки и т.д. и т.п. У каждого в руках своё полено.

И да, и нет. В настоящее время прямые расходы России мизерные (что то там на санкциях, но тоже - ничего космического), гуманитарные конвои (уже второй стоит на границе), горючка, беженцы (а беженцы ещё и экономику поднимут, чай не китаёзы). В масштабах страны - ноль, или близко тому. Тем более, что труба работает, деньги идут, холода не за горами, а никаких реальных шагов по замешению российских энергоресурсов так и не было сделано. Никаких. С Украиной ситуация противоположная. Официальное падение производства почти на 30%. В реале это не меньше 50. Угля просто нет (уж если идут разговоры о поставках из США - цирк и немцы). Газ - только воровать. Экспорт просто встал, весь. Даже в бордели никого не надо давно, переполнено добровольцами. Прямые расходы на войну чудовищные, все займы "на развитие экономики" (которые ещё и отдавать как то надо будет) идут в топку войны. А перспективы чем дальше тем хуже. Всем погибшим и раненым надо будет платить, не год и не два - десятилетиями, иначе социальный взрыв. Многие не понимают, почему контрибуции выплачивались 30-50 лет, а это срок, когда нужно выплачивать пенсии погибшим и раненым. В данной ситуации, даже в случае весьма мифической "победы" и полного истребления Донбасса, никакой контрибуции не будет, будут развалины и совершенно космические деньги на восстановление всего разрушенного. А ведь ещё надо будет готовиться к войне "За Крым", вооружать и готовить армию (весьма и весьма дорогое занятие), обустраивать границу и бороться с партизанами. Хоть ты меня застрели 200 раз, перспективы (даже чисто теоретически) не вижу. Кто даст эти весьма и весьма немалые живые деньги? Евросоюз в долг? Уже смешно. США напечатает? - ещё смешнее. Россия опять подарит? - с какого такого бодуна? Так что вывод один и простой как параграф устава. Чем дольше и на большей территории идёт эта война, тем большие территории потеряет Украина (если вообще сохранится такое самоназвание). И именно в этом и содержится достаточно подлый и циничный план Путина. Не надо ничего завоёвывать, всё само придёт в руки. Да ещё и просить будут. З.Ы. Второй гуманитарный конвой на границе = горючка для танков = второе наступление ополчения. Благо оружия и боеприпасов сейчас столько, что скоро продавать начнут. З.З.Ы. Порошенко (хоть редкий идиот) несколько раз заявлял, что военного решения на Донбассе нет (послений раз вчера). Тогда нафига эта война? Что бы отдать России полностью разрушенные территории ? Или всё проще? Нахапать за время войны побольше, а потом - пофиг, разбирайтесь сами, пойдёт по пути пожирателя галстуков.

Представитель Украины в ООН уверенно и аргументировано отвечает на простые и прямые вопросы представителя России. У Псаки точно нет младшего братика?

А какое отношение к событиям в Новороссии имеют дворняжки типа ББС? Зачем мне профессиональный пересказ украинских сайтов? Или комментарии людей ничего в этих событиях не понимающих, не знающих даже менталитета народа? Для Вас это "качество" - флаг и барабан, читайте. Дык он на 4 сайтах так и делает, у него вся мысля в подпись ушла, как в гудок. Злоба переполняет а писать не умеет. Знакомые подпись накарябали, вот её и постит.

Если Вам лень искать самому - практически в каждом сообщении есть ссылка на интернет ресурсы. Я далёк от мысли рекламировать украинские интернет ресурсы. З.Ы. Чисто как пример топорности работы украинской пропаганды. Украина начала получать военно-техническую помощь со стран ЕС - Порошенко То, что псевдо президент - идиот, это понятно, но вот так это ещё и тиражировать .... Впрочем, министр обороны тоже очень умный человек, если у него такие советники Обстановка вокруг Иловайска нагнетается для дискредитации командования - советник министра

Не только одному, но ещё и на своей планете. Ну или в комнате, с мягкими стенами и дверью без ручки. И на улице, и в тайге придётся уважать определённые правила.

То, что мило и забавно от девАчки, от взрослого мужщины вызывает брезгливость. Взрослые люди должны знать законы, таблицу умножения, логику и ответственность.

Интернет

Для 3 летнего ребёнка - понятно и простительно. Для девушки в понятные взрослым, периодические 2-3 дневные обострения - понятно, мило и забавно.

Пропаганда. Русская/Украинская. Русское ТВ не смотрю. Не потому что сложно, ничего в этом сложного нет, несколько раз пробовал (давненько правда), не могу. Куча дебильной рекламы, примитивно составленные новости. В российском интернете реакция страшно замедленная, обосновывают необходимостью проверки. В век электроники - глупость. Кому нужны сегодня два дня старые новости? Которые уже давно все обсудили, да и ситуация уже давно изменилась. Лгут - средне, может даже ниже среднего. Но что действительно убивает - масса антироссийских материалов на условно российских сайтах. Русские "демократы" - это нечто, известная унтерофицерская вдова плачет в уголке, эти себя не только высечь, они и вые без проблем. Но это известная болезнь, желать своей стране проигрыша, голода, разрухи - это ж какими выродками и моральными уродами надо быть! Поэтому назвать российскую пропаганду профессиональной сложно, весьма сложно. Украинская пропаганда более мобильна, видно что вливаются серьёзные деньги, видно "западное" влияние, все эти эксперты, посланцы "доброй воли", врачи без лекарств и репортёры без совести. Действительно профессиональные приёмы манипулирования, сетевые технологии и массовость вброса на вентилятор. Ну умоешся, ну утрёшся, ну не было ни Буков, ни чего подобного, и что? 99,99999% быдла получило информацию о вине россиян (с какого бодуна - фиг знает), кому интересно, что через 3 года тихонечко скажут, что да, украинцы это были, на 58 странице, в подвале. Но вот что парадоксально, именно украинская пропаганда, сообщения, беспардонная ложь на каждом шагу, сформировало мою позицию. Первоначально я был "осторожно за Майдан". Когда там были наивные студенты, которые действительно что то хотели изменить к лучшему. Дело в том, что спешка не приводит их к добру, проговариваются, вычитать реальное положение дел из их сообщение не так и сложно (сейчас, после подаления всех "неавторизовнных" и введения военной цензуры конечно сложнее). Так что сейчас украинская пропаганда резко теряет мобильность, превращаясь в российскую (только с противоположным знаком). Смешно и глупо. Постепенно, практически с нуля, возникает пропаганда Новороссии. Де факто пока только репортажи и фактические материалы. Вес и влияние на думающих резко возрастает. З.Ы. Разумеется, всё вышесказанное никак не касается потребителей ТВ, но этих людей нужно лишать права подписи и содержать отдельно.

0! Ну так это ВСЁ обьясняет!. Кто то общается с чехами, немцами, финнами .... которые смотрят официозо ТВ, голос Америки и под. и на 100% осуждают Россию, ибо отруби в голове ничего другого им не позволяют, а кто то с думающими и там 75-80-90% за Россию. А потом удивляемся, почему такой разброс в статистике.

http://www.parlamentnilisty.cz/ Вас в Гугле забанили? Кроме прочего, там и такое пишут Události na Ukrajině dlouhodobě sleduje člen sněmovního výboru pro bezpečnost Stanislav Huml (ČSSD). Na svém Facebooku nyní napsal, že je víc než jasné, že tvrdé sankce, které byly vyhlášeny s ohledem na sestřelení civilního letadla s téměř 300 mrtvými, způsobila úmyslně ukrajinská armáda. Podle Humla je z toho znát rukopis CIA. Tvrdí také, že jsme nyní propagandou systematicky připravováni na válku. Если коротко - совершенно ясно, что Боинг сбили умышленно украинцы (под руководством США). А сейчас провоцируют полномасштабную войну.