turikz

фактически ничем кроме места получения (ЧР версус РОДИНА), но условия для въезда в эти страны, по-моему, именно такие.

пардон, по-моему, не с ВИЗОЙ, а только с длоугодобым ПОБЫТОМ...

Да, можно без дополнительной визы ездить в Словакию, транзитом ч/з Польшу, а также прошла инфа, что можно ездить и в Венгрию. Но последнее не подтверждено.

В России у многих банков (например, ВТБ и ПСБ) нет никаких поплаток за ведение счета физ.лицам, что собственно их выгодно отличает от чешских Ну да, они же придурки, чтобы выбирать банк без "поплатков" и ничего на этом не заработать. С такими намерениями можно было бы хотя бы оставить выбор банка на людях

Да уж, "Cтудент, на тебе VISу с 400 руб и ни в чем себе не отказывай!"

100% не забирают. только на краткосрочные визы могут забирать.

Ну а все-таки... Вот вам человек говорит "Хочу учиться в ЧР" и это ваш хороший друг. Просто ругая Унипреп (и не только его), вы же должны иметь "план Б"... Я понимаю, что можно сказать "не знаю, посмотри в Интернете", но если вы решили помочь человеку, каков будет ваш совет?

По-моему, население стран СНГ реально не успевает за развитием собственной экономики... В связи с тем, что никто из "объектов эксперимента" вообще даже не упомянул того, что "поплатки" стоят денег, ничего другого предположить не могу. И это еще не крестьяне на целине, а студенты вузов. Причем самых разных.

lacrima, вопрос на засыпку: к вам обращается человек (например, знакомый знакомого из вашего родного города) и спрашивает: как подготовиться и где? как решить все попутные проблемы типа визы и нострификации? Что вы ему посоветуете?

Недавно был в росссийском городе Н, где выслушал от местных студентов до боли смешную историю. В общем, руководство всех гос. вузов региона решило выплачивать стипендию студентам не налом, а "на карточку". В соответствии с этим было указано студенческому народу пойти в банк и открыть карточные счета. Кто не откроет - не видать стипендии. Ну, в общем, хороший прогрессивный шаг! Но есть одно "но": идти и открывать счет нужно было не в какой-нибудь банк по выбору, а в один очень конкретный банк. Иначе опять не видать стипендии. Итак, десятки тысяч счетов были открыты для получения стипендии. Сама стипендия составляет около 400 руб/мес, а содержание счета - 50 - 100 руб/месяц. И вот отзыв одного индивидуума: "А что, удобно с карточки снимать, только вот в день получ стипендии очереди у банкоматов большие". Как вам? Но это еще не все. Ч/з некоторое время прошла инфа, что теперь не только стипендию таким "прогрессивным" образом будут выдавать, но и зарплату учителям, которая тоже тоже в зависимости от "тарифной сетки" крутися около 5000 руб/месяц. Отзыв учителя: "А что, неплохо. Зато когда деньги на карте лежат, не потратишь все сразу." Не знаю, кого жалеть больше... Таким образом, энтый банк получает постоянный прирост ничего не подозревающей клиентуры, которая смирно платит поплатки за ведение счета. А ведь еще есть куча гос. чиновников, рабочих на заводах, предприятий, получающих платежи от гос. контор... По-моему клево. Точно: страна неограниченных возможностей.

Понятно, что лучше после оформления всех доков и начала работы лучше сгонять в консульство и сделать визу. А как тогда объяснить фразу Инфолинки Полиции ЧР "můžete zůstat jen se studijním vízem"?

понятно, что в договоре не написано. тем хуже для них... да, все моменты оформить самому "анриэл" или очень дорого встанет. даже по инструкциям какого-то-ни-было сайта. и с наличием подготовитльного курса я согласен, т.к. это облегчает задачу. только формат всех имеющихся курсов вынужден соответствовать квази-требованиям русскоязычной клиентуры. и поэтому потом все недовольны. они сами вынуждают таких "рихардов" чего-нибудь красивого пообщеать, чтобы потом остаться недовольными. это в крови. причем не в рихардовой. а если им не будут обещать, они все будут тыкаться в ПОПУлярные "образовательные магазины" типа Англии... lacrima, так куда же вы поступили в конце концов после всех страданий? это просто, ради интереса... всему свое время. высшее образование в Чехии старое дело, а вот подготовка к нему иностранцев - новое. и т.к. Чехия как гос-во не предоставило нормальной во всех смыслах подготовки для иностранцев после отмены оплаты за обучение в 1999 г., то эта задача упала в частный сектор, который более прогрессивен, но пока не владеет большими средствами для развития. вот так я вижу эту проблему. примерно также, как и со многими частными вузами.

...ну если они нагло не соблюдали условия договора, то им можно вообще вломить по полной. понятно, что мучиться с этим никому не захочется. особенно, когда первый год в чехии и поступление на носу...

Упорство Lacrimы похвально, и ни в коем случае не защищаю Uniprep, но есть парa моментов, которые стоит отметить. 1. Многие претензии к Унипрепу по-моему можно переадресовать его клиентам и Лакриме в частности: а) Вы соглашаетесь при подписании договора на оплату проживания, которого вы не видели, на год вперед и без права отказа. Ноу коммент. Их договор вообще ставит под сомнение права потребителей, и не только в упомянутом. б) Вы ждете какой-то загадочной помощи "укуренным" от кураторов... Это же не детский садик. в) Вы заранее получаете от Унипрепа документы на визу до 30.06, хотя по всем правилам учебный год в Чехии длится до 31.08 и виза должна даваться до конца лета. Согласен, это сразу не подметишь без опыта. г) Пан Смейкал, насколько он мне известен, не тот тип, который от громкого крика с претензиями не испугается и обведет вас вокруг пальца. Он сам в этом деле как "аматер" ходит и боится где-нибудь лохануться. Так что, думаю, русское народное разбиралово может сломать его в три фразы. Можно было так поступить после первых недовольств. И деньги бы вернули, и пардон на тарелочке принесли... д) Если в ваши планы не входило поступление на ВШЭ, то могли бы заранее осведомиться, куда и на какие программы готовит Унипреп. е) Причем тут поведение клиентов клиентов Унипрепа? Билл Гейтс - гениальный чувак, но я уверен, что много "плохих дядек" пользуются Виндой. Невольно возникает вопрос: если на там на первый взгляд всё так плохо (уже по договору), почему же вы это подписали, заплатили и воспользовались? 2. Большинство пользователей форума прибыло в ЧР в сознательном возрасте, поэтому с высоты опыта отрицают подготовку в подобных заведениях. Но многие приезжают после школы или пары курсов вуза, а в таком возрасте и с таким опытом достаточно тяжело приехать, снять квартиру, пробежаться по курсам и выбрать лучшее. Не говоря уже о визе и т.д. Поэтому, обычная языковка может просто не знать, как решаются основные проблемы молодого иностранца до/по прибытии в Чехию. И не каждый подросток может все сходу сообразить и организовать лучшим образом. Поэтому такие организации именно для иностранцев имеют место быть. И никакой xитрый сайт "об образовании" дела не спасет. 3. То, что никто ни под каким предлогом не заставит молодых раздолбаев учиться, понятный факт. И не стоит этого от какой-либо фирмы ожидать. Естественно, что абитуриент должен быть готов к самообработке. Кроме того, что в СНГ школу заканчивают школу в 17 лет, когда еще "молоко сохнет", еще и менталитет "всерешаюших" и "всемогущих" родителей приводит к тому, что люди вылетают в студенческую жизнь неподготовленными. Но это не есть вина никого из тех, кто с этими людьми имеет потом дело. 4. Подводя итог, хотелось бы окинуть взглядом ИСКЛЮЧИТЕЛьНО МОЕГО ЛИЧНОГО МНЕНИЯ и мнения личных знакомых те орг-ции, которые предлагают подготовку в вузы (цписок собран из поисковиков, мнения - от пользователей и др. имевших опыт): Вышеупомянутый Uniprep (www.uniprep.cz) - в представлении не нуждается. +ы: Richard to ze zacatku myslel dobre :-), -ы: слишком дорого и на нагло-нечестных условиях. UJOP (www.ujop.cuni.cz) - орг-ция при КУ, но не пользующаяся особой поддержкой КУ. +ы: Да, при Карловом универе; есть несколько суперских учителей. -ы: Всем там на всех пофиг, нет никакой орг. поддержки (визы и т.д.). Prague educatin centre (www.educationcenter.cz) - достаточно молодая орг-ция, но имеют свое здание на Виноградах. +ы: "здоровая" организ. поддержка студентов, -ы: относительно молодая малоизвестная орг-ция, еще есть непоставленные моменты. Vital (www.student-cz.ru) - "полуагенты" Карлова (см. выше), которые перекидывают на карлов чешский, а сами учат математике и английскому. +ы: Работают давно, и на ВШЭ засунут. -ы: Дают "гарантию" поступления на ВШЭ особо одаренным детям за 2-3т. евро ??? Go study (www.gostudy.cz) - старая фирма, работает под одним частным вузом в Остраве. +ы: помогут организованно перебраться в ЧР. -ы: ориентируют на частные вузы и мало учат чешскому. Так что для меня лично все затронутые вопросы остаються спорными...

А у вас никогда погранцы не искали в аеропорту прибытия печать выезда? да, это маразм, но у меня искали лично. Чехи конечно нет, но русские спокойно... Вообще, истрия и есть обо всем маразме визово-бюрократическо-человеческой системы...

Вам кому-нибудь приходилось бывать в росс. вузах в последние годы? Высшее образование как понятие вообще в России начинает подкисать. И дело не в том, что перестали находить сотни талантливых, а в том, как общество в целом (а главное сами студенты) относятся к понятию "ВО". Один мой знакомый препод в вузе сказал: "Если им по вузовскому радио объявить, что до конца недели можно забрать диплом ничего не досдавая независимо от курса, то % эдак 70 воспользуется с удовольствием." Только сейчас народ начинает медленно понимать смысл (т.е. "несмысл") диплома как бумажки. Видел и студентов МГУ, МГИМО, Бауманки (и т.д.), которые лыком не вяжут. Не говоря уже о квалификации. Поэтому на сегодняшний день можно сказать однозначно, что общий уровень в ЧР выше. Хотя профессура в России еще осталась сильная. Но борода у них очень длинная и зрение плохое... А по поводу пригодности могу вот что сказать: да, есть ребята-выпускники, которые годятся везде. Но в советских вузах никогда не нужна была методика подготовки к условиям рынка труда, т.к. он был создан искусственно (напр., распределение). И в 90-х никто особо не занимался подготовкой молодежи к реальной жизни. Никто в них не воспитывает то, что надо постоянно совершенствоваться, интересоваться новыми трендами сферы и т.д., бороться за свое место в сфере. Теперь там чайник отучился, и стоит: "а где же работа, мама?". Думаю, именно поэтому многие талантливые люди из СНГ не могут применить себя в ЧР. Просто таких условий на рынке труда там никто никогда не видел, а тут на тебе, ее работу еще и искать надо... и дядка (тетка, брат, сват...) не поможет. И нафига спрашивается тебе знания, которые ты даже не знаешь, куда засунуть...

Суть в том, что я в Чехии. Имею дл. побыт. С таким побытом въезд в Словакию безвизовый. А через Польшу только транзит "поаволен". Мой маршрут: ЧР - РП - СР - ЧР. Так вот, в консульстве РП сказали, что транзит для меня безвизовый только "до Руска", не в Словакию. Так что, если транзит априори означает "кратчайший путь домой", то, конечно, они правы. Но, по-моему, они просто отмазываются. P.S.: поездку я заменил другой, но на будущее все равно интересно.

видали такое? жаль, что никто из нас не увидит... http://www.metroweb.cz/metro/metro-rozvoj3.gif

Вместо вечернего чтива расскажу одну занимательную историю, произошедшую с моим знакомым. Может, кого-то позабавит... Итак, гр. Х Туркменистана, проживающий в Ашхабаде, решил поехать в Чехию учиться. Посольства у них нет, ими официально занимается московское. Чтобы туркменам ехать в Россию, надо визу иметь. Но тут гр. Х вспоминает, что у него завалялся давно на халяву полученный загранпаспорт РФ (мать русская) и решает воспользоваться им при поездке. Но тут он дальше вспоминает, что по новому законодательству Туркменбаши (RIP), нужно было давно выбрать, какой паспорт оставить, а какой отдать назад. 2 иметь уже нельзя. Соответственно возникает проблема: улететь из Туркемистана туркменом, а сесть в Москве русским не получится из-за печатей. А туркменам показать русский паспорт тоже не катит. Так вот, гр. Х решает "пойти иным путем": у него в Лондоне живет сестра, гражданка Туркменистана, но жена подданого королевы. Он-то его и вызывает в Англию на personal visit. Предварительно гр. Х связывается с консульством ЧР в Лондоне и уточняет, примут ли они документы на долгосрочную визу от гр. РФ или РТ. Говорят, что примут. Итак, вроде выходит 3-х зайцев убить: и с сестрой повидаться, и Лондон повидать, и визу чешскую получить... Х прибывает в Лондон, успешно сдает док-ты в консульство ЧР с туркменским паспортом и должен ждать своих законных 60 дней. Но ждать не хочется, да и курс чешского в Праге уже начинается, так что решил он по "позванке" оформить 3-мес. визу. С первого раза отказ (у приглашающего у самого виза в продлении лежит, но еще не продлена). Пробует второй: дают. Приезжает Х в Прагу и вроде все ок. Только подождать ответа Лондона и смотаться за ней туда. Приходит время ответа из Лондона, а они говорят "замитнуто". Вот облом. Что делать? И сроки пригласительной визы поджимают. Х нашел человечка, который может гарантировать позитивное решение полиции по любой визе, но с условием подачи в РФ (точнее в генконсульстве ЧР в Екатеринбурге). Вот незадача… Х каким-то макаром получает визу в РФ в туркменский паспорт (по русскому опять нельзя было вылететь, не влетев), едет в Екб подавать снова. Но тут звонит в генкольс. Екб и спрашивает на шару: а можно доверенности кто—нибудь другой подаст? А они на шару «да»! Он решает док-ты знакомому передать, чтобы самому ч/з всю РФ не ездить. Но ведь надо находиться в РФ, чтобы пересечки были. Вот он и решает до Москвы. Рейс у него выходит какой-то очень экзотичный (самый дешевый): Прага – Будапешт – Москва – Вена – Прага. В это время Европу раздирают снежные бури. Первый же самолет опаздывает, срываются все остальные рейсы. Х проводит в Будапеште почти двое суток, потом его с горем пополам отправляют. Прилетев в Москву, Х обнаруживает, что его багаж где-то завис по пути (так никогда и не нашелся). Документы должны быть поданы в Екб на русский паспорт, но тогда еще надо было делать справки о несудимости из страны гражданства. А для этого нужна прописка. А прописка у него в русс. паспорте стоит в виде «учета в посольстве РФ в Ашхабаде». Х находит фирмочку в городе У ,которая ставит на временный учет. Х отправляет им документы. Они же делают и справку о несудимости. Ну все, документы в генконс. Екб поданы! Х на этот раз решил дождаться визы в рамках одной страны. Параллельно послал SMS человечку в Праге, который «гарантирует». Через месяца полтора дают визу. Эврика. В росс. паспорт. Соответственно туркменский превращается в «тыкву» с двумя отказами. Кроме того, теперь он и в Туркменистан не сунется особо. Вот, живет здесь по паспорту страны, где был однажды, по прописке в РФ, где вообще никогда не будет. Кроме того, из-за невозможности съездить в Ашхабад, пришлось ему «получать российский аттестат» и т.д. и т.п.. Я не вставлял, но вся эта история еще проплетена опозданиями, потерями, посылками не на тот адрес, в общем было задействовано около 30 человек в 6 странах. А еще слово-паразит в том, что он тогда владел только туркменским и русским (с туркменским акцентом)! Вот так бывает. Чувак крайне невезучий, но большой оптимист.

То, что при "впуске" нельзя сказать, что еду в Польшу - понятно. Вопрос только в том,что грозит при выезде не в направлении "дома"? Понятно, что они меня в виде наказания не оставят в РП жить, а просто пропустят в СР, но штрафами кормить тоже никого не хочется...

Согласен со всем, но по тому, что я читал у поляков про этот транзит, нельзя сказать, что они раздобрились и стали верить чешским визам у граждан СНГ, а скорее им надоело париться с выдачей своих транзитных виз именно тем и именно тогда, когда едет гр. напр. РФ домой из Чехии или Шенгена. Поэтому требование "только домой" звучит логично, хоть и тупо. Вы правы, требования для гр. РФ только транзит с полед. въездом в РБ нет, так что, думаю, все более менее ясно. Конечно, вся наша философия не исключает наличие на границах односторонне-развитого пограничника, который не поймет всей этой логики...

Посоветуйте, кто имеет опыт: Гражданин РФ, в Чехии dlouhodobý pobyt, надо проехать ч/з Польшу в Словакию, потом обратно в Чехию. В консульстве РП сказали, что если еду "до Руска", то транзит не надо получать, а вот если въеду в Польшу и потом в Словакию, то надо. Я сказал, что я "до Руска", но через Словакию, а они: нет, "до Руска се езди пржез Белоруско"... Можно проскочить или транзит делать?

По-моему, много не меняется. Это просто перераздел граф "статниго розпочту". Одним дадим, другим возмем... Если б по-тихому все провели, многие бы и не заметили. Если не ошибаюсь, это все зависает на стадии проекта, а дальше протолкнуть тыжело...

Думаю, лучше писать "УКР". Им понятно хоть будет, о какмо геогр. месте идет речь. А с юр. наследнием СССР врядли кто-то будет мучиться. Это же не резолюция ООН.

Ваш вопрос, вообще-то не совсем понятен. Поэтому такие ответы. Что значит "после получения первой длинной визы"? Если Вы в России и Вам нужно что-то перевести с заверением, после чего подать в консульство, то лучше бы Вы в Чехию послали и обратно. Или переведите, а заверят в консульстве. Многие агентства тоже посылают все в Чехию, т.к. в России нет системы заверения, которую бы признали чешские органы в полной мере (кроме их же консульств и посольств).