turikz

Я сказал "можно", а не "нужно". Давай свои килобайты.

В яблочко. На этом дискуссию о том, носить ленточки или нет, можно с легкостью закончить.

Ну и что бы вы делали? Я бы убил, но понимаю сейчас, что, если бы мы не были такими ограниченными и убогими, то знали бы больше выходов из ситуации, чем просто убить или умереть. Моя главная мысль не в том, что не надо убивать, а в том, что возможностей больше, просто мы имеем ограниченно работающий мозг.

Кстати, про нее. Т.е. даже про ее скульптурное окружение. Что должны подумать дети, читающие надписи типа: "Немецкие вояки хотели увидеть Волгу. Красная армия дала им эту возможность" у картинки с пленными полумертвыми немцами??? А вот зал с вечным огнем и фамилиями очень впчатлил. Просто своей тяжелой атмосферой. Это, кстати, вы очень интересное подметили. Но ответа-то вам так и не дали. Потому что они не знают, что сказать. Потому что все это кем-то придумано для нас, глупеньких. Поэтому задаю вам, katka-spb, вопрос: когда надо себя защищать, могу я убивать или не могу по, скажем, Библии?

Да радуйтесь чему хотите. И я буду радоваться. Но все равно памятники стоят людям с автоматами и танкам. Это и есть символы вашего мира? Я только об этом говорю, об извращенном кем-то представлении о войне. А я вот я поставлю памятник с рубленным мясом, кровью и костями, с расчлененными телами: вы своего ребенка тоже туда со школой отправите на 9 мая песни петь? Нет, потому что это страшно. А чтобы не было страшно, чтобы ваши дети не боялись войны, армия художников, скульпторов, поэтов, режиссеров и писателей пустилась в бой за "красивую войну". И теперь люди не боятся войны, они готовы стать ее "героями" и "творцами"... Ленточки - продукт той же команды. Хотя вопрос носить их или нет принципиальным не считаю.

Видимо, эти ребята просто забрали с собой при увольнении пару баз из органов. Но инфа у них очень "кусочная".

Езжу с российскими 8,5 лет. До сих пор не поменял.

Ну если вам не стыдно гордиться тем, что унесло миллионы жизней, то пожалуйста. А мне лично по боку, рыцарская победа или нет, смысл в том, что люди слепо мочат друг друга на протяжении веков. Так что гордиться я никем и ничем из этого не собираюсь. А начнись война, не пойду. А все остальные могут отважно лишить своих детей родителей и помочь своим лидерам достичь новых горизонтов. Тоже, милости просим .

В этом и есть бедность человечества, что мы можем видеть только 2 варианта, а третий, если и видим, то не верим в его реальность. А когда приходит какой-нибудь "сумасшедший" и поясняет, что может быть и по-другому, то про него заносят пару строк в соответствующий его специализации учебник или его заносят в психушку. Или и то, и другое. Если бы кто-то знал, как он устроен, то все было бы совсем по-другому. Ты так считаешь, потому что все твои школьные учебники истории были именно об этом, а не о культурном, социальном, физиологическом и политическом развитии народов. А вот подсунуть ребенку историю искусств вместо того бреда, по-другому бы заговорил.

Satenik, согласен. Подмечу только еще один момент: представление людей о войне (этой и всех других) сильно "подкошено" сильными послевоенными практиками манипуляции. Поэтому все эти ленточки, парады, танки на подиумах, гвоздики и другие символы, по-моему, приводят к несколько другим резуьтатам в мозгах молодого поколения, чем отвращение к войне. Больше похоже на полуслепое восхваление тех, кто в войне побеждает... а это, если не лишнее, то, как минимум, не самодостаточное условие к тому, чтобы выучить тнз "урок войны".

Т.е. это можно применить и к ВОВ?

Я на войне не был и писать историю не берусь. Но при этом мне кажется, что взгяд мой на эти события достаточно трезвый. И более обобщенный, чем у большинства населения. Все празднуют победу, а я с внемяемого возраста не мог понять, почему все остальные дни года мы не плачем над своей тупостью, ограниченностью и недалекостью, когда устраиваем такие войны и еще идем на них воевать...

Мы не празднуем победы в более ранних войнах и не обсуждаем их детали, т.к.: 1) Потому что мы просто не владеем достаточным количеством информации, 2) Нашим советским властям не было необходимости нас на примерах этих войн учить уму разуму. Достаточно было одной самой кровавой "свежей" войны.

А чья же еще? Те, кто эту историю создал, объективными быть не могут. А нашим детям уже нечего оценивать будет. Вот и пропадают исторические уроки зазря. Вместе с десятками миллионов жизней. Мы ведь в школе войну изучаем так подробно типа ради того, чтобы "не повторять ошибок предыдущих поколений и учиться миру и согласию". Только почему-то никто не заостряет внимание на причинах появления фашизма, его применения и нападения Германии на соседение страны и т.д. Мы только все время радуемся, как же же наш народ фашистов героически придушил. Лучше бы рассказали причины и последствия произошедшего. С такой же силой мне лично уже вряд ли забьют. Не вижу связи.

История требует постоянного пересмотра и разносторонней переоценки. Мы все в голову получили информационный заряд на эту тему из одной пушки, поэтому дискуссия вполне оправдана. И то, что в быв.совке это табу, меня, например, уже не касается. Хотя я понимаю их причины. ЗЫ: Военная история в моей семье: дед в 17 лет попадает в конце войны в Манчжурию. Один в лесу. Встречается дуло к дулу с японским "коллегой". Языка общения общего нет. Тычат друг в друга стволом. Ни слова. Так 30 минут. Оба мокрые. Потом одновременно опускают стволы, курят одну самокрутку на двоих и расходятся. Дед возращается к своим. Рассказать им нельзя. Но так хочется, чтобы они поняли всю суть, весь маразм, всю силу и слабость... Эта история для меня - лицо войны во всей ее гнуси. ЗЫ2: Мой дед победу никогда не праздновал. Говорил, каждый день все одинаково помнит и праздновать один день в году нечего.

Многое зависит от консульства подачи, оттуда и схема перевода. В Москве: легче всего переслать в ЧР и обратно, в Екб: уже писали - все просто, в Питере - см. Москву. ЗЫ: Екб, кстати, неохотно принимает тех, кто по региону прописки должен в Москву...

но наш род человеческий (и каждый его представитель в часности) не заслужил, пока с регулярными интервалами мы убиваем друг друга миллионами и еще создаем на этой почве повод для праздника...

А кто сказал, что должно быть приятно? Все мы имеем то, что заслужили...

Ветераны вспоминают войну, а не победу. И каждый по-своему. У каждого это отразилось на жизнь по-разному. А последующие поколения празднуют победу, и только ее. Как видно из последующих десятилетий, уроки войны не работают. А то, что информация и вся аура ВОВ в наших головах - чье-то послевоенное творение, мне тоже кажется достаточно достоверным.

А теперь возьмите телефон и попробуйте записаться к нотариусу в московском консульском отделе . И плевать вам станет на почтовые расходы. Москва - это вам не Екатеринбург.

Откуда машина?

А поделиться инфой как решили страховку для будущих поколений? Поделюсь своим: делал в свое время чуть ли не всемирную годовую страховку Victoria за менее чем 100 крон (вроде около 800).

Логично. Может для этого они и говорят, что почта понедельно, чтобы не звонили ежедневно...

Информация типа "этому дать, тому не давать" приходит в электронном/факсовом виде. И по-поему каждый день/два. Так что диппочта тут боком.

Ну за немцев и французов я не ручаюсь. Особенно за первых: они отличаются любовью к анализам . А вот чехи давали. Что касается текста, то он зависит от вида деятельности вашей фирмы в ЧР (если она есть, конечно, и если есть, что написать на фирменном бланке кроме мобилы и бесплатного ящика) и от вида деятельности вашего гостя. Смысл в простом описании того, почему вам нужно, чтобы он к вам приехал (налаживание контактов, переговоры, подписание контрактов и т.д.). Универсального текста не предложу.