Wandler

ловерман, принимается. наталикс, тыканье в инете - по умолчанию. Возвращаясь к интеграции, думаю, что ты, несмотря на проблемы с языком, достигла такого уровня ассимиляции, "где я не буду никогда" (с). Даже когда-нибудь сменив гражданство, я не смогу написать "ваше посольство", имея в виду русское.

Цитата: Wandler, тогда искренне сочувствую, если тебе довелось в основном сталкиваться с "негативными" украинцами. Па-па-пастой-ка! Я абсолютно ничего не имею против украинцев. И, если говорить о тех, с которыми я встречался в этой стране, то в большинстве своём это были весьма достойные люди - по большей части научные деятели. Средний же чех сталкивается всё же не с ними, а с бредущими вечером с работы или из господы гражданами в грязных свитерах и заплатанных штанах. Только не подумай, что я гляжу на них свысока - им было дано куда меньше шансов, чем мне. Ди вообще, от сумы да от тюрьмы...

lovermann, чуйство юмора мне не чуждо, но ты, студент, явно переходишь грань (не ту, о которой мы с ГДВ). Не припомню, чтобы я пил с тобою на бруд-фт. GDV, я глубоко в отпускном процессе - крашу стены с потолками, а мобила надрывалась в шкафу. Переложил в карман.

Цитата: через несколько лет даже самые ярые противники поймут, что смотреть на нацию нужно не по худшим представителям, а все-таки по основной массе, которая и составяляет народАлица, о нации каждый судит по "основной массе" тех её представителей, с которыми ему лично пришлось столкнуться. А вообще, по мне так - русским с украинскими-белорусскими и вправду нечего делить. Посему присоединюсь в Сб к примирительному тосту, ежли дозволите.

Цитата: грань ты нашел. Но! Не ту грань . Это грань отчужденности, грань, перед которой ты - не у себя дома. Эту грань проходят многие, и я её давно переступил - как только начал работать в чешском коллективе. Ты, благодаря одной женщине, ушел довольно далеко за неё Эту грань я перешёл уже тогда, когда ты ещё счастливо жил на западных рубежах Б(С)ССР, ибо в Чехии я в никаких, кроме чешских, коллективах не работал. И о существовании моей будущей пани я тогда не подозревал. Кстати, в оценке взаимосвязи её, жены моей, наличия и моей интегрованности налицо перепутанные причина и следствие. Мы сошлись и остались вместе, помимо прочего, и благодаря моему знанию языка и чрезвычайно положительному к Чехии и её народу отношению. Цитата: А вот истинная интеграция наступает тогда, когда ты будешь чувствовать чехов ближе тебе ПО ДУХУ, нежели этих... соотечественников . А вот тут-то я и сумлеваюсь - Винни-Пуха-то они не смотрели! В проблеме Винни-Пуха чувствую, что в голове моей запас цитат из Швейка, Курвагошигутнтаг или, там, Свераковских комедий начинает приближаться к оному из Гайдая или Высоцкого. Чего не хватает моему чешскому и в чём он, похоже, никогда не сравняется с моим русским - это активный запас слов "высокого штиля". Что же до близости по духу - сейчас, наверное, ересь скажу - чем дальше, тем меньше я вижу разницу между духом русским и чешским. Или, может, это всё от многолетнего непосещения России?

Цитата: А что, интересно, подразумевается под интеграцией? Обо что вы вообще говорите? Где та чёткая грань, ступив за которую можно вытереть пот со лба и сказать со вздохом: "Усё, я ужо ассимилировался совсем"?Тёмная ночь, рыбки уснули в саду... пули свистят по степи... дорожка семиструнная... ох! ха! во! ... я аж подпрыгнул на кровати, проснумшись: есть критериум инегрированности! вот так вот прям и явился, как Менделееву таблица - посерёд сна! Короче, иммигрант считается интегрируемым на всей области определения... ээ, это я опять задремал... Habt Acht! Links schaut! Marschieren marsch! Окончательно пробудившись, poslušně hlásím: интегрированный - это я! И вот почему. Я не вижу чешского народа, он для меня распался на индивидуумы. Т.е. нет отношений "я - они все", а есть я - Гонза Новак, Маркета Новакова или Руда Пиврнец. Я их, чехов, знаю такое количество, что мне начинает казаться, что у них вообще нет ничего общего, настолько все разные (ну, кое-что их всё же роднит, я не забыл об обещанном анализе чешской менталиты). Столкнувшись с дураком в какой-нить конторе, уряде или на другом конце провода, я никогда не сморозю что-либо типа "все они уроды", а вместе с коллегой-чехом попричитаю, на какого я сегодня попал vola или krávu. Ну как, нашёл я грань?

Подтверждаю угрозу.

Цитата: Я за то, чтобы не давать вэлфэр приезжим, но не отказывать в нем гражданам.Нетрудно угадать, к чему это приведёт. Самые грязные и низкооплачиваемые работы будут делать неграждане, а граждане будут поплёвывать в потолок, просиживать в кнайпах и материть проклятых иммигрантов. Классовое расслоение сложится с национальным. А это - начало распада общества.

Bet, и в этом её, России, счастье. В смысле, в отсутствии вэлфэра. Потому как его наличие подрывает веру порядочных граждан в элементарную экономическую справедливость, а также порождает нездоровую уверенность взавтрашнем дне, мол, как бы то ни было - не дадут пропасть. А здоровые русские бездельники, коли на то имеют, - пускай бездельничают. Лишь бы из бюджета не тянули.

Подпираю Куськину позицию! Я - за авторитарное правление на форуме. Другим условием стабильности его и сохранения духа его есть некая внутренняя дисциплина участников. Кстати, опасаюсь, что Сам скоро встанет пред проблемой фильтрации регистрируемых писателей. Массовость убила в своё время авто.ру...

Цитата: я не собираюсь дискутировать на эту тему. Но оставить без комментария столь категоричные сентенции я тоже не мог.А стоило ли вообще говорить "А" без "Б"? Обычное религиозное высокомерие. Цитата: Скажите, а Вы предлагаете "лишить искусственной поддержки" дебильного ребенка, дабы он не тормозил развитие "цивилизации"? А Вы, сударь, мастер читать меж строк! Намёки на нацистскую эвтаназию тут совсем не к месту, я ничего не говорил о поддержке больных или старых. Я имел в виду безмерно расцветший на Западе вэлфэризм, т.е. финансовую подпитку здоровых бездельников. И этот контингент, промежду прочим, имеет в каждой стране ясную этническую, а часто (как в США) и расовую окраску.

ajdar, пробовали - не вышло. Душа есть универсальная неделимая единица или у кого-то её больше? А есть душа у канарейки? А у человекообразной обезьяны? А у дебильного ребёнка со способностью мыслить меньшей, чем у пса? Пустое это, все рассуждения на подобные темы - бег по кругу, ибо, как учит ГДВ, чтоб понять своё место, надо на себя взглянуть извне.

Я против того расизма, когда человеку указывается его место, исходя из расы. Я лишь не приемлю абстрактного гуманизма, утверждающего, что все равны и что человеческая личность и жизнь ценна сама по себе, причём цена одинакова для всех сапиенсов. В принципе, социальный дарвинизм - разумная теория, но из неё делались неправильные выводы. Типа того, что надо помогать естественному отбору, что есть глупость как раз потому, что - судьи кто? Просто не надо этому отбору мешать, искусственно поддерживая всякие меньшинства и слои населения, нежелающие сражаться за свой кусок хлеба.

Маладец, идейно на уровне. Чуть что - нырк в БСЭ! Можно я тебя попрошу ответить на пару наводящих вопросов? 1. Породы (=расы) собак сильно различаются не только силой мускулатуры лап и челюстей, нюхом, но и способностями интеллектуальными. Возьмёшься ли ты утверждать, что гомо сапиенс есть животное настолько чудесное, что на него это не распространяется? 2. Слышал ли ты когда-нибудь о серьёзных современных исследованиях умственных способностей людей, принимая во внимание их расовое, т.е. биологическое (а не этническое) происхождение? Подсказка: есть такой американский термин - "политкорректность". 3. Апартеид. Сможешь ли ты представить предоставление одинаковых прав переселенцам из Голландии и местным людоедам? 4. И последнее. Покажи мне плз хоть одну страну, где уход европейцев привёл к ускорению прогресса.

GDV, вот ведь, блин, страна наизнанку: чем хуже, тем лучше...

А вот и название для будущей фирмы: Intifada s.r.o. К аватару подходит (хм, не сообщить ли "куда надо"?..).

Погоди чуток, щас GDV встанет и даст отпор хитрому торговцу инженерскими душами. Кстати, с праздником Вас, дамы а пановэ, Великой Ноябрьской Бархатной Капиталистической революциии!

Streljanyj, ну ведь я почти угадал! А, во-вторых, фирма ликвидирована, и пан проф. Молотов, бывш. 4-й член рады, ходит нынче со шляпой по Карловым Варам: подайте отцу чешской социальной демократии, же-не-манш-па-сис-жур... Так что, имя свободно и ГДВ, с проапгрейденными Профессором знаниями, может браться за процесс воссоединения Батьки со своим народом на территории ЧР.

Открывашки, на старт! Главное, на забудьте по адресу табличку, на случай šetření: Демокрацыя с.р.о.

Цитата: А в чем, на твой взгляд, Чехия является не полузападом, но западом? Просто любопытно.Ещё один момент вспомнил: в уважении, которым пользуются в чешском обществе люди с высшим образованием. А ещё лучше - с докторской степенью

GDV, Упс... пардон, не знал. ОК, ты - луч света в трясине эмигрантских газетёнок SergeN, на эту тему переживать не стоит. Если такую норму и введут, то она будет, по сути, мертворождённой, ибо через несколько лет после вступления ЧР в ЕС она, Чехия, полностью сольётся с европространством, в котором граждане могут жить и работать в любой стране союза без всяких ограничений. "Несколько" варьируется от 0 до 7 лет в зависимости от страны.

Цитата: Вот же - взял, и опозорил меня на всю обчественность...Инет-конфа - не пресса, а клуб по интересам. Кстати, в мире было много попыток объявить Инет средством МИ со всеми вытекающими лицензиям и прочим надзором. Прошло вроде в Китае и ешё где-то (не в Белоруссии ли?).

Думаю, табулка просто очень политически корректна. Иначе, где же весь Третий Мир?

Цитата: Косноязычное, ты хотел сказать Я сказал именно то, что хотел. Высоким штилем изъясняюсь, понимашь. См., напр., в летописях "тьма многоязыкая" (вторжение кочевников) или "триязыкая ересь" (утверждение, что Бога славить можно только на 3 языках - арамейском, греческом и латинском, на основании чего запрещался перевод Библии на нац. языки) А эмигрантскую прессу не люблю: очень ограниченный набор тем и, главное, пишущих - поди выбери хороших журналистов из пары тысяч случайных людей. Цитата: Где обещанное обозрение чешской менталиты, кстати? Вот следующую неделю, в отпуску, и доделаю. Между ремонтно-покрасочно-уборочными работами...

<Maryna>, взгляд на язык с другой стороны: скучаючи по Праге в Германии, я, за неимением чешского ТВ и засмотрев инеющиеся чешские фильмы до дыр, начал поглядывать на суррогат: польcкий эмигрантский канал TV Polonia. И - о чудо! - через полчаса начал понимать очень многое, новости так - почти все. Но повторить не мог. Насколько помню, русских (в смысле, граждан РФ) в Чехии легально живёт около 17 тыс., граждан Украины - намного больше, свыше 40 тыс. Русских газет здесь штук пять, но не знаю, захочется ли Вам их читать. Косноязыкое занудство. Лучше уж Известия.