Vesna

Отлынивает и слава Богу, не хотят стрелять по своим же гражданам. Не все в этой армии добровольно. Некоторые явились по повестке из военкомата. Обещали на пару недель, а теперь вот месяц не отпускают. Некоторых с работы уволили, хотя власти гарантировали сохранение рабочего места на время призыва. А люди-то уже не мальчики, у многих семьи есть. А есть ли кто-то на форуме с Украины? Хотелось бы знать ситуацию непосредственно с места событий. Телевидиние оно такое... неправдивое.... с обеих сторон. Слышала, что пенсии задерживают, сокращения кое-какие есть... По тем отголоскам, что донеслись до наших краев, многим уже все равно, что с Украиной будет. Говорят все равно, даже если разделится. Хотят только одного, чтобы войны не было и жизнь наладилась.

Ну зачем же апельсины, чаек с печенюшками вполне рулит. Согласна целиком и полностью, о том, что творится в России. И коррупция и преступность. Кстати в Америке тоже полно райнов, где не то, что в сумерки, но и днем появляться страшно. А убийства постоянные в школах? Ну, да речь не об этом. Об Украине. Главная проблема Украины, вовсе не внешняя, а внутри. Проблема в том, что власти (любой) на протяжении 20 лет, было полностью наплевать на народ. Занимались и занимаются самообогащением. Безоглядно. Ресурсов у Украины достаточно, и при умном подходе страну можно было бы сделать процветающей. По хорошему стоило бы взвесить все возможности и перспективы сотрудничества с Россией или Европой. Российский рынок достаточно заманчив и европейские производители стремятся туда попасть. Дадут ли Украине пробиться на европейский рынок? Вопрос риторический. Вот Исландия например, не торопилась вступать в ЕС, и народ вышел там на улицы, когда после 4 (!!!) лет обсуждения власти без референдума планировали подписать договор о вхождении. А в Украине за 2 недели никого не спрашивая, подписала договор об ассциации от имени Украины шайка, добравшаяся до власти. И первая волна последствий ударила по самой незащищенной части населения. Что печально, об интересах народа никто не думает, каждый принципиально гнет свою линию. Знаете, что в этом всем противно? Что ведь не интресы народа Украины защищает новая власть, а интересы своих американских хозяев. А самое страшное, что из-за этого погибли и продолжают гибнуть люди.

Позвольте, а разве не так поступили власти США с братьями Царнаевыми, обвиненными в терракте на марафоне в Бостоне? Ну или взять к примеру 11 сентября, там пределами самих США не ограничились, пошли дальше.... Немножко стоит отличать подобные применения силы от силовых действий, в отношении мирных протестующих. Мировая практика дает право народу на самоопределение. Косово тому пример. Это Путин не приемлет основ демократии, а нынешние власти Украины образец демократии и должны действовать по наработанному шаблону, т.е признать Донецкую республику. Или не правильно?

Вот пытаются некоторые форумчане описать как много доброго и хорошего несет новая власть в Украине, какие сепаратисты и бандиты на Юго-Востоке. Российское телевидиние показывает свою правду, украинское и европейское свою... А что же в жизни происходит? Вот, знакомая из Беларуси ездила с семьей на машине к родственникам в Украину. Какая нелегкая ее туда понесла в эти времена... На обратном пути недалеко от границы их остановила компания людей, машину отобрали, правда подвезли к Белорусской границе и отправили пешком. Пока там были в гостях, заходила соседка родственницы. Была на Майдане. Ездила зарабатывать. Заработком была довольна, сумму правда не назвала. Весело говорит было, песни пели, пританцовывали. Кормили бесплатно, чай горячий всегда пожалуйста. Все как на одном дыхании. Вернулась и вдруг почувствовала себя очень плохо. Не знаю подробностей и как именно ее обследовали - диагноз системная наркомания у порядочной женщины, которая наркотиков не видела никогда. Ну а сейчас, если будут стрелять по собственным гражданам Янукович какой бы ни был не отважился на такой шаг. Не верю я в то, что на Востоке лишь шайка экстремистов. Шайка в Киеве засела, и при всем желании непредвзятого взгляда на ситуацию, увы все доказательства свидетельствуют о том, что этим людям на украинский народ наплевать А люди которые эту новую власть здесь на форуме защищают ни одного позитивного доказательства и не привели, все сводится к поливанию грязью России.

Можно попробовать обратиться к Вселенскому разуму, мы что, мы помельче - не дотягиваем. И вам, спокойной ночи

И даже более того, постараюсь визуализировать воображаемое

Собственно, ответ получен.

Т.е Бандера и его последовали исходя из вышеперечисленного совсем никакие не преступники, я вас правильно понимаю?

Я так понимаю, что ресурс не правого сектора, а наоборот. И что тогда вам удивительно? А помните, как депутаты Рады избивали руководителя украинского телеканала за то, что Путина показал. Сами засняли, кстати. Их в Раде потом за это мягко пожурили. Люди, которые называют своим вдохновителем Бандеру Вы их какими представляете? По сравнению, что делали на западной Украине во время войны - это только "цветочки". О "ягодках" напомню Мне эти фото несколько ночей снились и теперь перед глазами стоят. Тоже между прочим за независимость "воевали" Я не понимаю, столько уже фактов было, и избивали за георгиевские ленточки в том числе и ветеранов, красивейший город уничтожили, беспредел творят. Вот, знакомая из Минска не так давно ездила во Львов. Остановили белорусский автобус и угрожая собрали со всех по 10 долларов на Майдан. И ведь многие на форуме пытаются убедить в том, что ничего мол страшного в этом нет, это Путин мол кровавый, а эти ангелы.

А я вот тоже красивую картинку нашла. Мне она больше нравится

Кто его знает было бы так или нет... Знаю другой пример, на этот раз из Беларуси. Вдова военного летчика после смерти мужа стала получать его пенсию вместо своей. Пенсия военного летчика в Беларуси достаточно высокая, а в России и того больше. Не знаю нюансов законодательства, можно было бы также поступить или нет. Но на тот момент, когда происходили события описанные выше украинские зарплаты были буквально несколько десятков долларов 40-50 (!!!) , в России точно знаю, на аналогичной должности медработники получали 500-600 долларов. А кто на такую цену договорился? Ха! Не скажу Но вы в аптеках поспрашивайте, в Чехии ведь легализовали

Что-то заклинило и два раза отправилось

Не принимала участия в голосовании, потому, что даже для себя не могла определить отношение к ситуации в Крыму. С одной стороны, мне понятны чувства украинцев у которых отобрали кусок их территории. И пусть всего лишь 60 лет они считают эту территорию своей. Отобрали и мотивировали благими намерениями, мол для вас стараемся. Любой человек, который мало-мальски любит свою страну будет уязвлен таким поворотом событий. С другой стороны мне вполне понятно под чью дудку пляшет новая власть, и наверное одна из целей этого переворота была именно такой, чтобы выдворить оттуда российский флот. И теперь мне одновременно становятся понятны чувства россиян, для которых Крым - это история героизма русского народа, территория, которая присоединилась к России благодаря жертвам сотен тысяч русских людей. А теперь давайте посмотрим на то, как все было до появления Майдана. Россия ни на что не претендовала, а даже платила в украинскую казну немалые деньги. И возможно так бы и было, если бы лидеры Майдана не провели стремительный захват власти. Возможно бы так и было, если бы придерживались соглашения, подписанного 21 февраля, при участии стран посредников..... Для меня эта ситуация напоминает примерно следующее. Пожилая бабулька переписывает в порыве благодушия квартиру на внучку. Родная душа, пусть будет подарок. Подбрасывает внучке деньжат на жизнь. Все мирно, родственницы общаются. А потом в какой-то момент внучку переклинивает. Она посылает бабулую на три буквы. Перестает с ней общаться. В квартиру приводит наркоманов, воров и пр. Квартира превращается в бардак. И еще представляете, бабушке заявляет, что здесь она пропишет соседа, который бабулю оскорблял, унижал и говорил, что однажды ей шею свернет. Бабуля в шоке. И отбирает квартиру. Внучка начинает возмущаться, мол моя квартира, что хочу, то и делаю, никакого ты старая карга права не имеешь. Бабуля пытается объяснить, что мол дарила своей дорогой внучке, с которой собиралась дожить свой век душа в душу. Кто прав? Опус написала А если ближе к реалиям: один наш очень хороший знакомый во время распада СССР, оказался в на военной службе в Крыму и соответственно попал в Украинскую армию. На вопрос бывших сослуживцев из России, о том, как служится в новом государстве, как проходят учения, отвечал: "Какая служба, какие учения? тащит кто что может!" Так случилось, что он умер едва выйдя на пенсию. Его жена и двое детишек остались в Керчи. Это не везде в Крыму деньги с отдыхающих косят. Им жить было не на что. Крохотной зарплаты фельдшера ей не хватало даже на квартплату. И женщина бросив двух детей 13 и 9 лет (!!!) уехала работать в Италию сиделкой. Эта семья говорит, что будь они в России такого бы возможно не произошло. Дети выросли к счастью хорошими людьми, получили образование и уехали дочь в Мурманск, сын в Москву, где и устроились благополучно. Наверное им не понять украинского патриотизма.

Еврейская община обратилась к Яценюку, чтобы он открыто заявил о своей национальности, если он сделает это - готовы его поддержать. Однако же сам Яценюк всячески открещивается от еврейства. Есть и такая версия о его приверженности

Апофеоз демократии, блин Инфо а здесь подробности и некоторое видео печально...

Вот, так они Майданы и начинаются, с мирного протеста граждан

Ну тогда действительно глупо, ставить памятник там, где их считают оккупантами. Не знаю кому в голову пришло, а главное зачем?

Действительно стыдно. Люди погибли и делать вид, что ничего не произошло - дистанцироваться. Смерть она знаете ли всех уравнивает. И немцы приезжают к могилкам своих близких, погибших на территории СССР. И чехам наверняка будет жаль своих родных оккупантов в Афганистане. Или не оккупантов, а освободителей, несущих демократию? Кстати, подробнее о тех кто и как тогда погиб.

Ну не Путин же Майдан начинал.... Хотя аргумент очень популярный, востребованный и главное универсальный для любого случая.

Я написала страшно, потому, что мне страшно, если люди начнут убивать друг друга. Люди, которые когда-то общались, дружили, учились вместе. Мне страшно независимо от того, где я. А вам я вижу ничего не страшно, как собственно и всем тем, кто разогревает национальную вражду.

Во многих странах присутствуют фашистские движения и это позор для любой страны!!! Но в Украине они не просто есть, они пришли к власти. И сколько угодно убеждайте меня, что это все такие милые шалости, но когда творится такое - мозг отказывается верить в чистые демократические помыслы новой власти. Или особенно на 1:18 мин. А ведь это было еще до Майдана и до того, как стали выявлять "российских провокаторов". И кто после этого больше фашист? По поводу Донецка, можно было бы поверить, что все это происки группки российских провокаторов, но ведь тысячи людей вышли на улицы, значит не все согласны, с тем что происходит в стране. А это похоже была попытка власти несогласных успокоить очень сильным успокоительным. Страшно, если этим людям дадут в руки оружие, обозначат врагов и отправят бороться за их правое дело.

Таки я смотрю, что многие уже Дурдом.

Ну-ну, за что боролись... после этого коррупция кажется детским лепетом. Одесса о достижениях Майдана

Пока еще не достижение, а проект, но это уже похуже Сталина было бы.

Ничего не смыслю в военных делах, но кажется Украинское руководство формирует национальную гвардию 60 тыщ, если не ошибаюсь. Т.е воевать будут не профессиональные военные, а вот, такие нанюхавшиеся романтики и пороху на Майдане, почувствовавшие безнаказанность при глумлении над милиционерами. Тем, кто будет бояться, чайку специального "майдановского" нальют. Главное требование для участников национальной гвардии - опыт военной службы. Такого количества достаточно, чтобы развязать конфликт. А там уже под "наших бьют" подтянутся регулярные войска, добровольцы мобилизуются... Ад. Хлопцы, чтож вы делаете то???? Гоните в шею подтстрекателей, тех кто вас толкает умирать, кто принесет горе в ваши семьи и кто потом благополучно смоется, как уже было один раз, когда люди на Майдане умирали и тройка недочеловеков поехала на консультации в Германию. Там у "консультантов" за океаном для них уже теплое место приготовлено. Саакашвили, натравил людей, пожевал галстук, а теперь ездит лекции читает. А что семьям (с обеих сторон ) потерявшим своих близких? Ну а к этой акции смотрю, подготовились специалисты пендосовские основательно, учли предыдущий опыт. Национальная вражда - беспроигрышный вариант.