Strannik 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 А они на всем постсоветском пространстве жить лучше не стали. Так вот , когда станут жить нормально , можно и о стране сказать : нормальная страна ! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 Согласен. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Olenita Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Strannik @ May 18 2005, 15:48) Можете похвастатся , что украинские пенсионеры стали жить лучше ? Нет, не можем, и долго не сможем. При любой власти. В арабских странах о старых людях заботятся их дети либо сами граждане беспокоятся о своей старости. Именно в этом вопросе я согласна с ними. Те же немецкие пенсионеры, если я не ошибаюсь. Их всё-таки не государство содержит. Вернее, пусть это называется как угодно, и выполняется государством, но в старости они получают деньги, которые они заработали в молодости, в виде отчислений государству. И эти отчисления - это же приличный кусок зарплаты. Т.е. напр., если бы я, немка, сама каждый месяц откладывала сумму, равнозначную отчислениям, мне бы тоже было на что жить. или я глубоко заблуждаюсь? Вполне допускаю сей момент. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Энни 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 Я там вёл речь о том, что представители того же самого народа, с тем же самым советским прошлым и следующим из того менталитетом нынче пашут на стройках по всему миру, а нашенские пинают балду. Ибо нефть. Пардон, а узбеки с киргизами, так же могут быть отнесены к тому же народу, с тем же советским прошлым и менталитетом?? Потому как. на данный момент, именно они составляют основную массу рабочего персонала на фундаментальных и частных стройках Москвы и Подмосковья, например. Большинство из них даже не окончили 4-х классов начальной школы и на всю стройку, часто, единственный человек говорящий на русском. Так уж вышло, что последние пять лет я в постоянном, разнообразном, строительном процессе. Посему могу сказать, что нашенские "пинающие балду", строители например. Не так популярны на российских стройках исключительно по причине цены на их услуги. Ибо, как и в любой другой державе, из моего опыта, местные кадры всегда надежнее, но и много дороже. К тому же, в последние годы, интенсивного роста благосостояния контингента пользующего этот рынок, строительный, в вышеприведенных регионах. В приятную моду вошел процесс повышения квалификации аборигенных кадров. И, как следствие, использования ими более дешевой приезжей раб.силы, для увеличения личного капитала Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Olenita @ May 18 2005, 16:10) В арабских странах о старых людях заботятся их дети либо сами граждане беспокоятся о своей старости. Именно в этом вопросе я согласна с ними. О! Даёшь vejmělek! :^) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Энни @ May 18 2005, 14:12) В приятную моду вошел процесс повышения квалификации аборигенных кадров. Насчет таких кадров знаем, видели, как их в Шереметьево мои друзья перестраивать просили. Попросили , забрали денег, наняли украинцев, и за те же деньги, но все сделали как хотели. Дело в том что приезжие кадры заинтересованы заработать и уехать. А местные имеют цель совсем другую. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Энни 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 В арабских странах о старых людях заботятся их дети либо сами граждане беспокоятся о своей старости. Именно в этом вопросе я согласна с ними. Те же немецкие пенсионеры, если я не ошибаюсь. Их всё-таки не государство содержит. Вернее, пусть это называется как угодно, и выполняется государством, но в старости они получают деньги, которые они заработали в молодости, в виде отчислений государству. И эти отчисления - это же приличный кусок зарплаты. Т.е. напр., если бы я, немка, сама каждый месяц откладывала сумму, равнозначную отчислениям, мне бы тоже было на что жить. или я глубоко заблуждаюсь? Вполне допускаю сей момент. Ошибаетесь! А разве с Вашей зарплаты, тем более, в советское время, не шли отчисления в пенсионный, социальный и пр..?? Ко мне на работу, например, даже самый неквалифицированный персонал желает устраиваться, преимущественно, официально. Чтобы эти самые отчисления у них шли. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mr N 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Энни @ May 18 2005, 16:12) Посему могу сказать, что нашенские "пинающие балду", строители например. Не так популярны на российских стройках исключительно по причине цены на их услуги. Ибо, как и в любой другой державе, из моего опыта, местные кадры всегда надежнее, но и много дороже. Вот. Золотые слова. Ван, именно в этом ракурсе ты забыл провести параллель: украинские - русские (строители), украинские - чешские. Это об объективности. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Strannik @ May 18 2005, 14:48) В нормальных странах , о благополучии страны , судят по пенсионерам. Можете похвастатся , что украинские пенсионеры стали жить лучше ? Смотря с кем сравнивать. Вот какая-то статистика. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Olenita Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 Шли, конечно. Но какие отчисления, такие и пенсии. Тем более, что экономика сильно изменилась с тех времён. Не зря же злобно желают "что б ты родился в эпоху перемен!" даже самый неквалифицированный персонал желает устраиваться, преимущественно, официально. Чтобы эти самые отчисления у них шли. У нас ещё очень сильный перекос в этом отношении. Пенсию никто не против получать большую, но поскольку система далека от совершенства, многие наши люди по-прежнему получают конверты. И это будет ещё долго, к сожалению. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mr N 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 Кстати, пенсионную систему России, Чехии, Украины или Германии я бы здесь не обсуждал. Так как тема (именно отдельная тема) сия требует досконального аналитического (экономического) отображения. А здесь мы можем только пенсии наших бабушек и дедушек (мам и пап) пообсуждать. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Энни 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 Дело в том что приезжие кадры заинтересованы заработать и уехать. А местные имеют цель совсем другую. Правда, а мне вот все больше встречались, приезжие кадры, которые всеми силами были заинтересованы остаться. Да еще и семью с родственниками перевести Причем и "не говорящие" киргизы с узбеками, тоже Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Strannik 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Olenita @ May 18 2005, 15:10) Т.е. напр., если бы я, немка, сама каждый месяц откладывала сумму, равнозначную отчислениям, мне бы тоже было на что жить. Рассуждения замечательные. ( для здоровой и успешной мадам). А если серьёзная болезнь , несчастный случай и т.д. ( не буду усугублять ) И дальше что ? Что ты будешь откладывать на старость ? Из каких доходов ? А если с детьми не дай бог чтонить случится ? Как тогда рассуждать будешь ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Olenita Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Strannik @ May 18 2005, 16:32) ? Как тогда рассуждать будешь ? ага, ага, а если отчисления будут, а до пенсии не доживу? Абииидна! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2005 QUOTE (Mr N @ May 18 2005, 15:27) Вот. Золотые слова. Золото только вот - самоварное Не буду комментировать, пардон, бессмыслицу про узбеков, продолжу про велико- и малорусских. Уровень жизни русских работяг невысоких квалификаций весьма близок к оному в/на Украине. Это вам не албанцы версус немцы. Просто в/на Украине - гораздо меньше, чем в России, возможности устроиться на хилую, но стабильную зарплату. Русские пролетарии элементарно не хотят работать. Если есть, пусть худая, крыша над головой, кусок хлеба с тонким слоем масла и хоть какая одёжка, для него нет стимула напрягаться более. Это - не голословие, убеждался и сам (и в РУ, и в загранице), и опосредованно через друзей, занимающих в РУ руководящие позиции. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky