Русские и чехи - дружба навеки???

[Strannik]

А они на всем постсоветском пространстве жить лучше не стали.

 

Так вот , когда станут жить нормально , можно и о стране сказать : нормальная страна !

[AgentXXX]

Согласен.

[Guest Olenita]

QUOTE (Strannik @ May 18 2005, 15:48) Можете похвастатся , что украинские пенсионеры стали жить лучше ?

Нет, не можем, и долго не сможем. При любой власти.

 

В арабских странах о старых людях заботятся их дети либо сами граждане беспокоятся о своей старости. Именно в этом вопросе я согласна с ними. Те же немецкие пенсионеры, если я не ошибаюсь. Их всё-таки не государство содержит. Вернее, пусть это называется как угодно, и выполняется государством, но в старости они получают деньги, которые они заработали в молодости, в виде отчислений государству. И эти отчисления - это же приличный кусок зарплаты. Т.е. напр., если бы я, немка, сама каждый месяц откладывала сумму, равнозначную отчислениям, мне бы тоже было на что жить.

или я глубоко заблуждаюсь? Вполне допускаю сей момент.

[Энни]

Я там вёл речь о том, что представители того же самого народа, с тем же самым советским прошлым и следующим из того менталитетом нынче пашут на стройках по всему миру, а нашенские пинают балду. Ибо нефть.

Пардон, а узбеки с киргизами, так же могут быть отнесены к тому же народу, с тем же советским прошлым и менталитетом??

Потому как. на данный момент, именно они составляют основную массу рабочего персонала на фундаментальных и частных стройках Москвы и Подмосковья, например. Большинство из них даже не окончили 4-х классов начальной школы и на всю стройку, часто, единственный человек говорящий на русском.

Так уж вышло, что последние пять лет я в постоянном, разнообразном, строительном процессе. Посему могу сказать, что нашенские "пинающие балду", строители например. Не так популярны на российских стройках исключительно по причине цены на их услуги. Ибо, как и в любой другой державе, из моего опыта, местные кадры всегда надежнее, но и много дороже.

К тому же, в последние годы, интенсивного роста благосостояния контингента пользующего этот рынок, строительный, в вышеприведенных регионах. В приятную моду вошел процесс повышения квалификации аборигенных кадров. И, как следствие, использования ими более дешевой приезжей раб.силы, для увеличения личного капитала

[StYlus.]

QUOTE (Olenita @ May 18 2005, 16:10) В арабских странах о старых людях заботятся их дети либо сами граждане беспокоятся о своей старости. Именно в этом вопросе я согласна с ними.

О! Даёшь vejmělek! :^)

[AgentXXX]

QUOTE (Энни @ May 18 2005, 14:12) В приятную моду вошел процесс повышения квалификации аборигенных кадров.

Насчет таких кадров знаем, видели, как их в Шереметьево мои друзья перестраивать просили.

Попросили , забрали денег, наняли украинцев, и за те же деньги, но все сделали как хотели.

Дело в том что приезжие кадры заинтересованы заработать и уехать.

А местные имеют цель совсем другую.

[Энни]

В арабских странах о старых людях заботятся их дети либо сами граждане беспокоятся о своей старости. Именно в этом вопросе я согласна с ними. Те же немецкие пенсионеры, если я не ошибаюсь. Их всё-таки не государство содержит. Вернее, пусть это называется как угодно, и выполняется государством, но в старости они получают деньги, которые они заработали в молодости, в виде отчислений государству. И эти отчисления - это же приличный кусок зарплаты. Т.е. напр., если бы я, немка, сама каждый месяц откладывала сумму, равнозначную отчислениям, мне бы тоже было на что жить.

или я глубоко заблуждаюсь? Вполне допускаю сей момент. 

 

Ошибаетесь!

А разве с Вашей зарплаты, тем более, в советское время, не шли отчисления в пенсионный, социальный и пр..??

Ко мне на работу, например, даже самый неквалифицированный персонал желает устраиваться, преимущественно, официально. Чтобы эти самые отчисления у них шли.

[Mr N]

QUOTE (Энни @ May 18 2005, 16:12) Посему могу сказать, что нашенские "пинающие балду", строители например. Не так популярны на российских стройках исключительно по причине цены на их услуги. Ибо, как и в любой другой державе, из моего опыта, местные кадры всегда надежнее, но и много дороже.

Вот. Золотые слова. Ван, именно в этом ракурсе ты забыл провести параллель: украинские - русские (строители), украинские - чешские. Это об объективности.

[Rusin]

QUOTE (Strannik @ May 18 2005, 14:48) В нормальных странах , о благополучии страны , судят по пенсионерам. Можете похвастатся , что украинские пенсионеры стали жить лучше ?

Смотря с кем сравнивать. Вот какая-то статистика.

[Guest Olenita]

Шли, конечно. Но какие отчисления, такие и пенсии. Тем более, что экономика сильно изменилась с тех времён. Не зря же злобно желают "что б ты родился в эпоху перемен!"

 

даже самый неквалифицированный персонал желает устраиваться, преимущественно, официально. Чтобы эти самые отчисления у них шли.

У нас ещё очень сильный перекос в этом отношении. Пенсию никто не против получать большую, но поскольку система далека от совершенства, многие наши люди по-прежнему получают конверты. И это будет ещё долго, к сожалению.

[Mr N]

Кстати, пенсионную систему России, Чехии, Украины или Германии я бы здесь не обсуждал. Так как тема (именно отдельная тема) сия требует досконального аналитического (экономического) отображения. А здесь мы можем только пенсии наших бабушек и дедушек (мам и пап) пообсуждать.

[Энни]

Дело в том что приезжие кадры заинтересованы заработать и уехать.

А местные имеют цель совсем другую.

 

Правда, а мне вот все больше встречались, приезжие кадры, которые всеми силами были заинтересованы остаться. Да еще и семью с родственниками перевести

Причем и "не говорящие" киргизы с узбеками, тоже

[Strannik]

QUOTE (Olenita @ May 18 2005, 15:10) Т.е. напр., если бы я, немка, сама каждый месяц откладывала сумму, равнозначную отчислениям, мне бы тоже было на что жить.

Рассуждения замечательные. ( для здоровой и успешной мадам).

А если серьёзная болезнь , несчастный случай и т.д. ( не буду усугублять ) И дальше что ? Что ты будешь откладывать на старость ? Из каких доходов ?

 

А если с детьми не дай бог чтонить случится ? Как тогда рассуждать будешь ?

[Guest Olenita]

QUOTE (Strannik @ May 18 2005, 16:32) ? Как тогда рассуждать будешь ?

ага, ага, а если отчисления будут, а до пенсии не доживу?

Абииидна!

[Wandler]

QUOTE (Mr N @ May 18 2005, 15:27) Вот. Золотые слова.

Золото только вот - самоварное Не буду комментировать, пардон, бессмыслицу про узбеков, продолжу про велико- и малорусских. Уровень жизни русских работяг невысоких квалификаций весьма близок к оному в/на Украине. Это вам не албанцы версус немцы. Просто в/на Украине - гораздо меньше, чем в России, возможности устроиться на хилую, но стабильную зарплату.

 

Русские пролетарии элементарно не хотят работать. Если есть, пусть худая, крыша над головой, кусок хлеба с тонким слоем масла и хоть какая одёжка, для него нет стимула напрягаться более. Это - не голословие, убеждался и сам (и в РУ, и в загранице), и опосредованно через друзей, занимающих в РУ руководящие позиции.