Чехия или Германия

[Bardi 0]

А почему сами чехи линяют из страны на зароботки или ваще хотят поменять свою жизнь?

[Strannik 1]

А почему сами чехи линяют из страны на зароботки или ваще хотят поменять свою жизнь?

 

Вторая часть вопроса отвечает на первую.

 

Я, например, прожил 2,5 года в Германии, потом переехал в Чехию. И здесь уже практически 10 лет. Это было обусловлено специфическими обстоятельствами, но я ни о чём не жалею. Здесь мой дом, моя родИна.

[Bardi 0]

"ваще хотят поменять свою жизнь" эта фраза относится не к тем людям, которым нужны заработки работая на "дядю"....это обеспеченные люди

[Strannik 1]

Все хорошие специалисты никуда не едут, ибо доход\расход - практически одинаков, никакого смысла нету.

[Balanda 0]

Все хорошие специалисты никуда не едут, ибо доход\расход - практически одинаков, никакого смысла нету.

 

хмм. Странное утверждение. Я бы сказал заблуждение.

 

Если в Чехии хороший программер получает 3тыс баков в мес. В америке (в небольшом городе) - 6тыс.

в Чехии он на жизь тратит ползряплаты 1.500. В америке тоже ползарплаты 3тыс

 

Теперь вопрос. Кто вперёд купит машину МерседесЕ, ведь стоит она в Чехии не в два раза меньше???

А хорошую домашнюю технику??? т.п.

 

Теперь по поводу отъезда. Германию в 2005 году покинули 150тыс немцев в поисках лучшей работы/жизни. В основном специалисты. Потому что если хорошо поискать, то можешь найти работу где то лучше чем дома. И тех кого дом особо морально не держит, те и едут. Думаю так же у чехов.

[Yevgen35 0]

Если в Чехии хороший программер получает 3тыс баков в мес. В америке (в небольшом городе) - 6тыс.

в Чехии он на жизь тратит ползряплаты 1.500. В америке тоже ползарплаты 3тыс

 

Теперь вопрос. Кто вперёд купит машину МерседесЕ, ведь стоит она в Чехии не в два раза меньше???

А хорошую домашнюю технику??? т.п.

Ну раз уж мы заговорили про ИТ.

Есть такое слово ГЛОБАЛИЗАЦИЯ.

Суть ее в том, что постепенно уровень зарплат выравнивается, естественно с поправкой на стоимость уровня жизни в каждой конкретно взятой стране.

Программер который получает 6к в US cильно рискует остаться без работы,

что последний Dot.com кризис и подтвердил.

Вот Американские корпорации бросились аутсорсить, ну там в Индию, Чехия в надежде сэкономить, но вот жеш какая фигня. В Индии стоимость программеров и стоимость жизни начала расти и становится не выгодно уже аутсорсить в Индии. То есть суть в том, что уровень затрат в зонах аутсорсинга начинает тоже расти и постепенно подтягивается к уровню Американского программера у которого она просто не растет, или растет но стоимость жизни идет опережающими темпами.

И тут началось, корпорации начинают тягать свои офисы по всему миру, в поисках где дешевле всего их расположить. Это кстати не везде возможно, потому что квалифицированной раб-силы не везде достаточно.

Коссвенно это подтверждает уровень зарплат предлагаемый, в частности американскими корпорациями. Они не готовы в Чехии платить больше, определенного уровня.

То же самое касатеся Германии.

[AgentXXX 1]

6тыс.

Ага, в маленьком городе, где-нить во Флориде, тебе 40000 годовых предложат, а не хош - как хош.Своих работников хватает.

А 25% налоги сразу отнять ежели?

И квартирку не в негритянском квартале если снять ещё - 1300.

Машину, если дадут сразу - считай повезло, страховка для тебя будет мама-не-горюй.Потому как ты без американского опыта вождения значится ещё - 560 в месяц в лучшем случае.А если нет, то пешком, пока кредиткой не обзаведёшься чтоб прокатную взять.

И это мы ещё про стоматологов и врачей не говорили.

 

Программер который получает 6к в US

Эквивалент программера в ЧР за 50-55 Ккрон в месяц.

[Radius 0]

Господа, давайте просто проанализируем ситуацию! Начнем с вопроса количества голосов на этом форуме в пользу Германии или Чехии. Второе: востребованность как специалиста на местном рынке труда и возможность самореализации(не беру вариант бизнесмена у них ситуация раскладывается другим способом). Третье: социальная система и система здравохранения. Четвертое: уровень образования и общий культурный уровень общества. Пятое: уровень школьного образования. Шестое: возможности в достижении достойного уровня жизни своих потомков(конечно у кого есть мозги в голове а не иная субстанция).

[Yevgen35 0]

1. Я полагаю, если бы Германия была столь привлекательна, то народ просто бы туда массово ехал.

2. Вы думаете вас рынок Германии ждет с распростертыми объятиями? Щаз!

Если все так,

то не скажите ли пару слов, что там с "зеленой картой", которую Германия ввела лет 5-6 тому назад?

Пробиться на этом рынке у вас не больше шансов чем в Чехии, если не наоборот.

 

Вы не понимаете одного, рынок Германие кроме того что закрыт, еще и имеет очень мало свободных мест.

Им сейчас своих девать некуда, не то что чужих брать.

Далее если даже у них и появляются какие-либо вакансии, то брать в первую очередь туда будут брать из стран ЕU, а уж никак не из стран бывшего СССР. Поэтому шансы туда попасть практически около 0.

 

С другой стороны этот рынок поджимает увеливающаяся стоимость жизни в странах бывшего СССР, да и других странах EC.

Если когда-то было время, что разница в ЗП отличалась раз в 10, то теперь она в лучшем случае 20-40%.

А это не такая большая разница, чтобы народ снимался с насиженых мест.

Если взять Москву, то разницы наверно практически нет, может даже наоборот быть.

Если люди и решают ехать, то уж никак не из-за денег.

 

Возвращаясь к рынку труда Чехии, и с учетом того что я писал в предыдущем посте.

Сейчас Чехия очень привлекательно как страна для aутсорсинга, хотя раб-силы здесь и не очень много. Но тут через одного офисы известный контор из Штатов и той же Германии.

Что касается ИТ, то я бы не рекомендовал ИТ-кам устраиваться в чисто Чешские компании.

Все же иностранные компании более привлекательны, и корпоративная культура у них все же выше.

[Balanda 0]

Ага, в маленьком городе, где-нить во Флориде, тебе 40000 годовых предложат, а не хош - как хош.Своих работников хватает.

А 25% налоги сразу отнять ежели?

И квартирку не в негритянском квартале если снять ещё - 1300.

Машину, если дадут сразу - считай повезло, страховка для тебя будет мама-не-горюй.Потому как ты без американского опыта вождения значится ещё - 560 в месяц в лучшем случае.А если нет, то пешком, пока кредиткой не обзаведёшься чтоб прокатную взять.

И это мы ещё про стоматологов и врачей не говорили.

 

Бред. Всё бред. Странное инфо у Вас. Даже ломает по пунктам расписывать. Всё бред.

 

1. Я полагаю, если бы Германия была столь привлекательна, то народ просто бы туда массово ехал.

 

Вы не понимаете одного, рынок Германие кроме того что закрыт, еще и имеет очень мало свободных мест.

Им сейчас своих девать некуда, не то что чужих брать.

Далее если даже у них и появляются какие-либо вакансии, то брать в первую очередь туда будут брать из стран ЕU, а уж никак не из стран бывшего СССР. Поэтому шансы туда попасть практически около 0.

 

Вы в Германии жили? Тут работы дофига очень много. Все знакомые и родственники которые хотели работать - работают.

 

Массово народ сюда не едет - так как нету практически возможности сюда приехать. Ну нету. Ни через фирму, ни работником. Никак!

 

Гриинкард была для программеров, но и та "Мы вам разрешим 5 лет здесь поработать, потом домой". Не удивительно что не много народу приехало.

[Бациллка 125]

Но! Интересное наблюдение: лет восемь назад встретила я семейную пару из Москвы, здесь в Чехах. И поведали они мне такую историю. Муж (около 30 лет отроду) - бывший известный спортсмен работал на некую зарубежную организацию

 

Эта пара уже лет шесть назад обратно в Москву вернулась.

Мужу было ниче, а жене надоело сидеть дома или, в крайнем случае, делать дочери шофера - отвезти на теннис, привезти из школы. В Москве после Плехановки она неплохую карьеору сделала. А здесь стала домохозяйкой. В общем, Чехия их в этом плане разочаровала. Вернулись они обратно.

[Yevgen35 0]

Вы в Германии жили? Тут работы дофига очень много. Все знакомые и родственники которые хотели работать - работают.

Гриинкард была для программеров, но и та "Мы вам разрешим 5 лет здесь поработать, потом домой". Не удивительно что не много народу приехало.

Нет не жил, и даже не собираюсь.

У меня есть знакомые которые работают, приглашали.

В свое время поехали по Грин карте.

Разница в ЗП безусловно есть, только она если процентов 10-20% есть то хорошо, но она тут же съедается арендой и стоимостью жизни.

 

Насчет "дофига работы".

Так ее везде дофига, но наша цель не сделать всю работу, а заработать деньги.

 

 

Что касается "Все знакомые и родственники которые хотели работать - работают", то очень спорно.

Я у моей одной знакомой, сестра семьей поехала, ну я бы не сказал что они все работают.

Просто "начерно" подхалтуривают - это да.

Самая серьезная проблема Германии я считаю - это банальная уравниловка.

Работаешь 1000 евро получаешь, не работаешь получаешь 800.

С одной стороны очень удобно, но с другой "какой дурак будет работать, когда можно не работать?".

[GDV 9871]

Германия - страна приятная во всех отношениях. А Бавария - это просто сказка.

Давеча имел беседу с одним немцем. Не просто националист - нацист прямо какой-то. Даром что полномочный представитель Дойчебанка с правом подписи до 5 млн - такой препротивнейший господин... Просто поразительно, в наше-то политкорректное время. Сначала он думал, что я чех. Еще туда-сюда общался. А как узнал, что я русский по национальности, так прямо перекосился. А когда я из вежливости поинтересовался на счёт его мнения по поводу пива, он сказал: "Я люблю немецкое пиво. Ни чешское, ни баварское не люблю". Спрашиваю - а что, мол, Бавария не того, не этого? Не катит под Германию? Он отрезал - баварцы, мол, не немцы. Больше баварцев, как я понял, он ненавидит только бывших гэдээровцев. Вот такие вот бывают.

[Strannik 1]

Больше баварцев, как я понял, он ненавидит только бывших гэдээровцев. Вот такие вот бывают.

 

И имеет на то основания. Такова селява.

[Yevgen35 0]

И имеет на то основания. Такова селява.

"Этот ваш дядя, такая сво.... "

из к/ф "Здравствуйте я, ваша тетя"