Папа умер....

[Rusin]

Что-же, в этом вопросе я являюсь именно максималистом. По моему мнению, когда священник занимается бизнесом - это просто ужасно и непростительно! Правда, я практически не видел таких случаев у римо-католиков. Также я неприемлю понятия "попадья" и подношений священнику за исполнение им его обязанностей. Также ненавижу золотые купола у церквей и толстых попов с массивными золотыми цепями в лимузинах. Зарплата здесь не при чем. Человек, который решает идти по этому пути, дожен отречься от земных забот и от земных ценностей. Иначе он не священник, а какой-то посредник между светской и церковной жизнью. Дьяк, что-ли... Что такой человек может сказать на проповеди? Как ему могут поверить прихожане, когда он будет им толковать о верблюде и игольном ушке или о таможеннике и фарисее?

[Kosta]

Подписываюсь.

У меня аббревиатура РПЦ вызывает исключительно негативные эмоции. Организация, эксплуатирующая брэнд "Православие". Не хочется углубляться в то, насколько правомочна нынешняя РПЦ в этом. Хотя есть материал по теме.

Ватикан в отличие от Церкви в России всегда старался проводить независимую политику, конкурировал со светской властью. Что шло на пользу обоим институтам.

Хотя могущество, в том числе и финансовое, Ватикана создавалось не только из пожертвований прихожан.

Божественная экономика

[amigo]

Примерно год назад я столкнулся косвенно с такой темой как ... " ... покупка земельных участков, постройка церкви на ём и ... продажа как готового бизнеса со своим приходом ( чти прихожанами )".

 

Как вам подход? Лично меня тошнит от подобного цинизма.

[StYlus.]

QUOTE (Rusin @ Apr 6 2005, 15:49) Дьяк, что-ли...

Ага, так ты за дьяком признаёшь право торговать... ну, не в храме, так за углом храма, – а за священником нет? :^)

А между тем дьяк (диакон) – это тоже рукоположенный священнослужитель, только на ступеньку ниже от собственно священника и на две ступеньки от епископа :^)

[Kosta]

Amigo, тема, полагаю, российская, же йо?

 

QUOTE (StYlus. @ Apr 6 2005, 19:30)Ага, так ты за дьяком признаёшь право торговать...

И светом настольной лампы в глаза... хехе (с)

[Igor G.]

Ладно вам, каждый верующий - священнослужитель для Бога, и оставаться может там, где призван, бизнессмен безо всяких проблем может быть и епископом и дяконом да кем угодно, главное честность и справедливость перед Богом.

[Kosta]

И папой? По-моему, что-то перепутали вы, уважаемый.

ЗЫ Цитат не надо.

[Rusin]

QUOTE (Igor G. @ Apr 6 2005, 17:46) Ладно вам, каждый верующий - священнослужитель для Бога, и оставаться может там, где призван, бизнессмен безо всяких проблем может быть и епископом и дяконом да кем угодно, главное честность и справедливость перед Богом.

Это взгляд бабтистов. Темнокожий бабтист еще бы добавил - главное для священника - чувство ритма, громкий голос и большие ладони, чтобы было слышно его песни-молитвы с прихлопыванием.

[Rusin]

Ага, так ты за дьяком признаёшь право торговать...

Не знаю. Нет, наверное. Глупость сказал. На первый взгляд дьяк был ближе к мирской жизни, чем священник. Но ты прав, конечно - большой разницы между ними нет.

[Pafnut`ka]

QUOTE (Rusin @ Apr 6 2005, 17:25) Это взгляд бабтистов. Темнокожий бабтист еще бы добавил - главное для священника - чувство ритма, громкий голос и большие ладони, чтобы было слышно его песни-молитвы с прихлопыванием. 

А бабтисты - это кто??

[Rusin]

QUOTE (Pafnut`ka @ Apr 6 2005, 21:03) А бабтисты - это кто??

Бабтисты-то? Да есть тут одни. Пародия на баптистов, так сказать.

[allyouneed]

QUOTE (Pafnut`ka @ Apr 6 2005, 22:03) А бабтисты - это кто??

Это баптисты, которым ничто мирское не чуждо.

[Gulchataj]

Когда священник занимается бизнесом - это просто ужасно и непростительно!

Попробую все-таки доказать, что это совсем не ужасно и уж точно простительно

 

Человек, который решает идти по этому пути, дожен отречься от земных забот и от земных ценностей.

Действительно, есть люди, которые обязаны это сделать и называются они - монахи. Принимая постриг, монах отрекается от мирской жизни и всецело посвящает себя жизни духовной. Но совсем не то священнослужители. Священник, ИМХО, это такой же человек, как и все мы, который, однако, почувствовал в себе достаточно мужества и крепости, чтобы не только самому идти путем духовного возрастания, но и помогать на этом пути другим людям. В широком смысле слова каждый человек, который исповедует Христа, считается священником и в крайних случаях может совершать, допустим, обряд крещения. Священнический сан - это огромный, трудный подвиг, находясь в миру и живя полноценной мирской жизнь (имея семью, общаясь ежедневно с прихожанами и т. д.), помогать людям прийти к пониманию ценности жизни духовной. Кроме окормления духовного, сан священнослужителя подразумевает и решение дел самого обычного, мирского порядка, как-то: строительство новых храмов, обеспечение церковных библиотек литературой, открытие воскресных школ и гимназий, издание приходских вестников или другой периодческой печати, помощь - реальная - прихожанам, находящимся в трудной ситуации. Со всем этим, за исключением, пожалуй, реставрации и строительства храмов, не сталкиваются монахи. Священнику же приходится помимо своей семьи думать и об обустройстве своего прихода и о помощи своим прихожанам. Что касается дьяконов, то официально они имеют право трудоустраиваться в мирские заведения, однако, если человек принял сан дьякона, то его в любой момент могут рукоположить в священники и тогда он будет обязан отказаться от мирского трудоустройства. Будучи поставленными в такую непростую ситуацию, некоторые, наиболее инициативные священнослужители, тем не менее находят возможности не только словом, но и делом оказать реальную помощь людям, которые к ним обращаются. Лично мне больше всего нравятся не идеальные и не "святые" священники, а самые обычные, которые ни в чем не ставят себя выше своих прихожан, а стараются вместе с ними, сообща, но неся при этом ответственность за окормление своей паствы, идти ко Христу. И если на этом пути в какой-то момент они могут оступиться или принять спорное решение, то тут, я думаю, нужно просто рассматривать каждый конкретный случай в отдельности. В приложении помещу фотографию двух храмов возле моего дома, которые за последние 8 лет были заложены и поставлены трудами и усердием их будущего (теперь уже нынешнего) настоятеля - о. Сергия. Все вышесказанное не снимает ответственности с тех людей, которые принимая священнический сан, тем не менее ведут жизнь его не достойную, но не вижу смысла отказывать при этом в доверии тем священникам, которым удается совмещать как духовную жизнь, так и мирскую деятельность, направленную на нужды прихода и прихожан. У меня все

 

[Kosta]

Речь не совсем о том.

Не мирская деятельность с перенаправлением дохода на обустройство приходов, благотворительность, кажется кощунственной.

Неприятие, лично у меня, вызывает использование исключительного положения церкви для получения конкурентных преимуществ на рынках, в которые церкви соваться не допустимо с этических соображений.

Пример: импорт алкоголя и табака без уплаты акциза и таможенных пошлин. 1996 год. Существуют, конечно, другие примеры. Просто этот процесс наблюдал лично.

[Gulchataj]

Kosta, в этом я, безусловно, с тобой соглашусь.