ЕС - это не очень весело

[AlexXF]

QUOTE (Grim Fandango @ Mar 10 2005, 14:48) Тот самый § 5 как раз и подразумевает, что автоматического переоформления статуса не будет.

Единственной же известной альтернативой "автомату" является индивидуальное рассмотрение прошения.

Просто налицо четкая дифференциация статусов "долговременный вид на жительство" (для "полезных" интегрированных иностранцев, проживающих св. 5 лет) и "виза" (=всех остальных).

Не более того.

 

Кстати, обрати внимание, интегрированность в данном случае - не пустое слово (см. §5, 2)).

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 14:56)

Статус 'LTR' (long-term-resident, оно же длогодобый побыт в дословном переводе)

А вот 'LTRP' (long-term resident's EC residence permit) это уже трвалый побыт, т.е. ПМЖ и рассматривается он в других пунктиках.

Ни фига. Long-term resident's EC residence permit есть всего лишь название документа для обладателя статуса long-term-resident.

 

Плюс, насколько я понимаю (если я что-то вообще понимаю ), статус постоянного жителя будет сохранен как более привелигированный. Если угодно, означающий более высокую степень интеграции. Твое расширительное толкование директивы не имеет под собой основания, увы...

Грим, не прав!

 

Long-term-residence переводится именно, как долговременное проживание

 

Long-term resident's EC residence permit - это ПОСТОЯННОЕ долговременное проживание в ЕС.

 

Так что речь все таки идет о разных типах проживания, не даром их разнесли по разным параграфам. Более того в параграфе 8 говорится о том, какие документы надо заполнять для получения статуса Long-term resident's EC residence permit.

[Grim Fandango]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 14:56) Из самой директивы и ее окончания

Ничего подобного. Об отмене виз и способе их продления в директиве не говорится ни слова (осмелюсь даже утверждать, что этот вопрос будет оставлен на усмотрение стран-членов), равно как и о способе интеграции нормы в законодательство ЧР.

Как чехи сделают, так и будет. Тем более, что изменением только одного закона здесь не обойдется.

[Grim Fandango]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 15:57) Грим, не прав!

 

Long-term-residence переводится именно, как долговременное проживание

 

Long-term resident's EC residence permit - это ПОСТОЯННОЕ долговременное проживание в ЕС.

Не надо ля-ля. И не надо спорить.

Residence есть статус, residence permit - документ, оный статус подтверждающий.

Потому что.

 

Естественно, что в ЕС, тоже потому что

 

Сравни нынешние povolení k pobytu и průkaz o povolení k pobytu.

[AlexXF]

Потому как читаем дальше:

 

Article 8

Long-term resident's EC residence permit

1. The status as long-term resident shall be permanent, subject to Article 9.

2. Member States shall issue a long-term resident's EC residence permit to long-term residents. The permit shall be valid at least for five years; it shall, upon application if required, be automatically renewable on expiry.

3. A long-term resident's EC residence permit may be issued in the form of a sticker or of a separate document. It shall be issued in accordance with the rules and standard model as set out in Council Regulation (EC) No 1030/2002 of 13 June 2002 laying down a uniform format for residence permits for third-country nationals(6). Under the heading "type of permit", the Member States shall enter "long-term resident - EC".

 

Т.е. этот статус дает право проживать постоянно на территории ЕС и должен выдаваться в виде наклейки или же отдельного документа. Этот статус продляется автоматически и дается на срок НЕ МЕНЕЕ пяти лет.

 

А вообще - все вопросы терминов, однако. Но учитывая сроки, нельзя не задуматься...

 

Утрясти законодательство - к 23.01.2006

Отрапортовать, что все уже работает - к 23.01.2011

 

На что дается эти пять лет?

[Grim Fandango]

QUOTE (StYlus. @ Mar 10 2005, 15:56) По логике, это не должно бы означать требование иметь ежемесячный личный доход в 83 тысячи крон на человека...

Согласен.

Но Alex имел ввиду - в год.

[testtest]

permit - разрешение

permanent = постоянно

IMHO

[Grim Fandango]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 16:02) Потому как читаем дальше:

AlexXF, no comment.

Потому что это не фэнтэзи, к этому жанру немного другой подход нужен.

[Grim Fandango]

QUOTE (testtest @ Mar 10 2005, 16:07) permit  - разрешение

permanent = постоянно

И что?

Там нет сочетания permanent residence. Только status ... shall be permanent, что означает can not be downgraded и не зависит от произвола чиновника. Естественно, при условии соблюдения установленного законом исчерпывающего списка требований.

[Wandler]

Учите английский, неграждане! Будет проще жить в Чехии.

[AlexXF]

Я не буду спорить с юристами... прочел, истолковал как понял

 

А вообще - доживем до конца года и посмотрим. Главное, что есть над чем задуматься.

 

Кстати, Грим, я не знаю КАК они будут рассматривать все индивидуально, поскольку на сегодня (2005) проживших 5 лет в ЧР более 60% от иностранцев и все могут согласно этой директивы податься одновременно и согласно параграфу 7, если все документы в норме, то отказать нельзя. О каком личном рассмотрении может идти речь?

[StYlus.]

Напишу ещё раз, на нормальном русском языке.

Согласно директиве, статус постоянного жителя может выдаваться иностранцам, легально и постоянно прожившим (в годичном или аналогичном статусе, за исключением конкретно перечисленных) на территории страны - члена ЕС пять лет, имеющим стабильный и постоянный доход, достаточный для содержания себя самого и семьи, надлежащую медстраховку, а также интегрирующимся в случае необходимости. Статус выдаётся (если выдаётся) пожизненно и не требует продления (хотя его можно отобрать за всякие грехи). Документ об этом статусе общеЕСовского образца должен выдаваться с годностью не менее чем на пять лет и обмениваться на новый автоматически.

[Grim Fandango]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 16:02) Т.е. этот статус дает право проживать постоянно на территории ЕС...

Не совсем так.

Проживание на территории иного государства-члена только с разрешения этого государства. См. внимательно §15.

[Grim Fandango]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 16:17) Кстати, Грим, я не знаю КАК они будут рассматривать все индивидуально, поскольку на сегодня (2005) проживших 5 лет в ЧР более 60% от иностранцев и все могут согласно этой директивы податься одновременно и согласно параграфу 7, если все документы в норме, то отказать нельзя. О каком личном рассмотрении может идти речь?

Хе-хе ©

И все они в состоянии выполнить установленные директивой требования, перечисленные в параграфах 4 и 5?

Я бы сказал - таких всего процентов 10-15 из иностранцев, причем заявления их могут рассматриваться в течение 6 месяцев! Вот тебе и время на индивидуальный подход.

Остальные заходят на новый виток. Об этом, собственно и речь.

 

А чтобы не спорить зря, лучше посмотри чешскую версию директивы - там все термины черным по белому, яснее ясного (кнопка вверху страницы).

[Stas]

Я вчера продлял визу. Получил в результате наклейку с надписью long-term residence. Срок 1 год. Сама наклейка называется povoleni k pobytu

[StYlus.]

Кстати, интересная вещь. То, что для других стран "краткосрочное пребывание", чехи называют "долгосрочным". Вроде "засиделись тут на целый год", а это уже слишком long :^)